Консультация опытных старожил

[Иринка42 1 696]

Предстоит процессуалка? Нарушение норм процессуального права как причина отмены решения. То есть смотрим на процессуальную форму, а не на материально-правовое содержание.

[borika12 260]

Борян, поясни это,ок?

лис, тока завтра. спать ложусь. седни решения ждал - хе получил. незаконое решение вынести: бла-бла, 2 минуты. А вот написать его мотивированно, да чтоб по жопе не дали..... У Бегемота до месяца выходило:))))

[Irwin 0]

Иринка42 , Под тарифами подписей нет. Откуда две пошлины - сам непонимаю. А с выпиской пока разбираюсь, там чёрт ногу сломит. Здесь заявления и тарифы: http://rghost.ru/14219371

[Иринка42 1 696]

Эти заявления ни о чем не говорят. Выложите тарифы. И выписку тоже.

[lys 40]

лис, тока завтра. спать ложусь. седни решения ждал - хе получил. незаконое решение вынести: бла-бла, 2 минуты. А вот написать его мотивированно, да чтоб по жопе не дали..... У Бегемота до месяца выходило:))))

Добре.

Я хоть и не Бегемот, но мне касатку надо подавать через пару дней.

[Irwin 0]

Эти заявления ни о чем не говорят. Выложите тарифы. И выписку тоже.

Вот выписка: http://rghost.ru/14223111 , спасибо за участие, завтра попытаюсь собраться с мыслями.

[AnnT 813]

Ребят,мой знакомый должник седня доки принес,там распечатка с сайта дорогомиловского суда о его деле,вроде как заочное решение вынесено 17.01.2011 о взыскании с него 1800 000 рублей.

Можно пойти в суд и под роспись получить копию заочного решения. И сразу же писать отмену. Можно дождаться, пока дело попадет к судебным приставам и тогда заняться отменой.

Писать отмену заочного решения на основании того, что Ответчик не был надлежащим образом уведомлен о заседании суда, кроме этого им не получена копия заочного решения.

[Иринка42 1 696]

А в другой теме (в новичках) - все тоже самое из этой истории, только суд. приказ, а не заочное...

Я так думаю, нет ничего - ни решения, ни приказа. Выдумки коллекторские..

[Penelope 0]

А в другой теме (в новичках) - все тоже самое из этой истории, только суд. приказ, а не заочное...

Я так думаю, нет ничего - ни решения, ни приказа. Выдумки коллекторские..

это моя ошибка,в этом листике да и на сайте судебное решение заочное.

[Иринка42 1 696]

Уже разобрались. Отменяйте заочное - и делу конец. Судьи обычно отменяют, если основания для его отмены приведены в заявлении, и сроки не пропущены при этом (то есть он не должен был это решение получать).

[Penelope 0]

Уже разобрались. Отменяйте заочное - и делу конец. Судьи обычно отменяют, если основания для его отмены приведены в заявлении, и сроки не пропущены при этом (то есть он не должен был это решение получать).

спасибо.

А нет возможности просто пока затихнуть,вдруг прокатит и пройдет 3 года???

ведь если получим доки,то назад дороги нет,колесо закрутится

[Иринка42 1 696]

Еще три года ждать. Срок исковой давности прерван подачей искового заявления. Сейчас исполнительное производство начнется.

[liver 0]

А у меня такой вопрос по комиссии за ведение ссудного счета. В Кредитном договоре написано, что комиссии и услуги банк оплачиваются согласно действующим банковским тарифам и условиям кредитования. Однако в тексте самого договора нигде не указан размер комиссии. Он указан лишь в графике погашения кредита, которые банком не подписан. Заемщику на руки не давали ни тарифы ни условия кредитования, и в договоре не написано что заемщик с ними ознакомлен и наруки получил.

Сейчас хотим требовать возврата списанной банком комиссии. И вот вопрос. Можно сумму комисии требовать как неосновательное обогащение банка (потому что кредитным догвором размер комиссии не установлен и тарифы с условиями кредитования заемщику не вручены)?

[Иринка42 1 696]

Изначально Ваши требования обусловлены ст. 16 ЗоЗПП. И Иск у Вас о защите прав потребителей. Вот нормами этого закона и обосновывайте. Да, эти деньги являются неосновательным обогащением банка. Но это не столь существенно.

[liver 0]

Спасибо :) Понял

[sovasova 0]

Добрый день, форумчане!

Очень нужна ваша помощь!

Я почитала сообщения форума, но мне не удалось для себя выработать агоритм поведения в следующей ситуации:

1. у меня, как и у многих карта РС

2. Плачу по ней много лет и никак мне ее не закрыть

3. Сейчас просрочка 2 месяца, нет возможности ее погасить как и сам кредит.

4. Волосы шевелятся от беспредела банка и хочется что-то с этим сделать а не тупо мириться с ситуацией и дальше нести туда деньги.

Сейчас мне на телефон приходят сообщения с левого номера, якобы от коллекторсккого агентства, со всякими обзывательствати (Мразь...Тварь...) и требованием денег, угрозами что сумма выросла за день на 20 000 руб.,т.д.

Я понимаю, что если я пойду в Прокуратуру, я наверное ничего не докажу, потому что скорее всего этот телефонный номер на какого-нибудь бомжа зарегистрирован.

Но я не хочу платить после этого, потому как тогда этот банк решит, что его методы работают.

Что делать в этой ситуации?

[Иринка42 1 696]

Сначала обратитесь в полицию по поводу данных сообщений. Прокуратура все равно передаст полиции. Прокурору есть смысл жаловаться на бездействие полицейских. Вы в этой ситуации ничего не должны доказывать. Пусть правоохранительные органы занимаются проверкой сообщения о преступлении. Это их профессиональная обязанность.

В Вашей ситуации можно только ждать, пока БРС обратится в суд, а там уже отстаивать свои права.

[sovasova 0]

Спасибо вам, за ответ!

Скажите, пожалуйста, а ведь пока я буду ждать обращения в суд, банк будет начислять мне бешеные проценты, можно как-то с этим бороться?

Может быть написать заявление о расторжении договора или что-то в этом роде?

[Иринка42 1 696]

Пусть начисляет, его право. А Ваше право требовать их снижения в суде на основании ст. 333 ГК РФ. Суд снижает размер начисленной неустойки, так что Ваше беспокойство безосновательно.

Что касается расторжения договора. Важно дать правильную квалификацию заключенному договору:

а) кредитный договор. Расторгается в судебном порядке. Основания перечислены в ГК РФ (ст. 450, 451).

Статья 450. Основания изменения и расторжения договора

1. Изменение и расторжение договора возможны по соглашению сторон, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом, другими законами или договором.

2. По требованию одной из сторон договор может быть изменен или расторгнут по решению суда только:

1) при существенном нарушении договора другой стороной;

2) в иных случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, другими законами или договором.

Существенным признается нарушение договора одной из сторон, которое влечет для другой стороны такой ущерб, что она в значительной степени лишается того, на что была вправе рассчитывать при заключении договора.

3. В случае одностороннего отказа от исполнения договора полностью или частично, когда такой отказ допускается законом или соглашением сторон, договор считается соответственно расторгнутым или измененным.

Статья 451. Изменение и расторжение договора в связи с существенным изменением обстоятельств

1. Существенное изменение обстоятельств, из которых стороны исходили при заключении договора, является основанием для его изменения или расторжения, если иное не предусмотрено договором или не вытекает из его существа.

Изменение обстоятельств признается существенным, когда они изменились настолько, что, если бы стороны могли это разумно предвидеть, договор вообще не был бы ими заключен или был бы заключен на значительно отличающихся условиях.

То есть на практике расторгнуть с банком договор в суде затруднительно.

б) договор банковского счета. В соответствии с пунктом 1 статьи 859 ГК РФ договор банковского счета расторгается по заявлению клиента в любое время. Законом не предусмотрено возможности ограничения права клиента на расторжение договора. Поэтому при наличии в договоре банковского счета условия, ограничивающего право клиента на расторжение договора в зависимости от факта невозвращения банку полученного кредита или по каким-либо другим причинам, арбитражным судам необходимо расценивать такие условия как ничтожные (статья 180 ГК РФ).

в) смешанный договор (содержит элементы ДБС и кредитного договора). Он как раз и заключен в Вашем случае. Согласно пункту 1 статьи 850 ГК РФ в случаях, когда в соответствии с договором банковского счета банк осуществляет платежи со счета, несмотря на отсутствие на нем денежных средств (кредитование счета), банк считается предоставившим клиенту кредит на соответствующую сумму со дня осуществления такого платежа. При этом указанный договор должен рассматриваться как смешанный (пункт 3 статьи 421 ГК РФ).

Если банком получено заявление клиента о расторжении договора банковского счета или закрытии счета, указанный выше смешанный договор в силу пункта 3 статьи 450 ГК РФ считается измененным. Обязанность банка по кредитованию прекращается, а клиенту в соответствии с условиями договора надлежит возвратить фактически полученную сумму кредита и уплатить проценты за пользование. При отсутствии специальных указаний в договоре к правоотношениям сторон согласно пункту 2 статьи 850 ГК РФ применяются правила о займе и кредите (глава 42 ГК РФ).

Следовательно, расторжение договора на объем Ваших кредитных обязательств не повлияет. Можете подать в банк заявление о расторжении.

[sovasova 0]

Пусть начисляет, его право. А Ваше право требовать их снижения в суде на основании ст. 333 ГК РФ. Суд снижает размер начисленной неустойки, так что Ваше беспокойство безосновательно.

Спасибо!!!!

Простите, за назойливость, а правильно ли я понимаю, что я не плачу банку ничего и жду, пока банк будет подавать документы в суд. А банк продолжает мне звонить и требовать. Сколько примерно продолжается это по времени, на какой срок запасаться моральными силами?

И какова практика, какое решение суд выносит: единовременное погашение, погашение частями, в какие сроки?

[Иринка42 1 696]

С момента Вашей неоплаты начал исчисляться срок исковой давности, который составляет 3 года. В его пределах они в любое время вправе обратиться за судебной защитой (либо суд. приказ, либо исковое заявление). и весь этот период коллекторы Вам будут звонить. Так что запасайтесь моральными силами основательно. Плюс иногда они переступают права требования по Вашему договору третьим лицам. Тогда у Вас будет новый кредитор.

Суд выносит решение взыскать конкретную сумму. Рассрочка может быть судом предоставлена на основании Вашего заявления после того, как решение суда вступит в силу.

[sovasova 0]

Ирина, спасибо Вам огромное!

[ElemeHT 0]

Итак! Прошло 22 дня с момента отправки моего заявления с уведомлением в РС....И до сих пор нет даже уведомления о получении. Что это может значить?)) Оно же как я понимаю должно в почтовый ящик прийти?

[Иринка42 1 696]

На почте можно уточнить движение письма и взять соответствующую распечатку, либо самому в интернете его судьбу узнать.

[lys 40]

Итак! Прошло 22 дня с момента отправки моего заявления с уведомлением в РС....И до сих пор нет даже уведомления о получении. Что это может значить?)) Оно же как я понимаю должно в почтовый ящик прийти?

Сроки возврата извещение - разные. Как пример, по Питеру 12-15 дней.