КА "Первое коллекторское бюро"

[Мурка 6 756]

4 часа назад, Фрекен Бок сказал(а):

если долг куплен по уже вступившему в силу решению суда

В этом случае и закон совсем другой действует, это правда.

[komrad 247]

@Натали87 а у меня по двум кредитам закрыли. за то позвонили на работу и сказали что бы срочно явился. уже там мне предъявили, что я должен оплатить штраф 100р. это за переход через дорогу, в неположенном месте! )))

[Страшный мужык 5 956]

3 минуты назад, komrad сказал(а):

в неположенном месте! )))

а мне один подлец грил , что мне можно стоять под стрелой , заплывать за буйки и переходить дорогу на красный цвет .

[komrad 247]

@jhordan смешно! ))) а меня вот оберегают, как могут!

[Натали87 1]

5 часов назад, Мурка сказал(а):

В этом случае и закон совсем другой действует, это правда.

Эммм.... я опять начала пугаться))) что за другой закон? ; (

@komrad во сегодня пришло обновление по мужу, еще и штраф гибдд закрыли. Кредиты б лучше крыла приставша. Мы гибддшные переодически ей оплачиваем. 

[Фрекен Бок 11 958]

4 минуты назад, Натали87 сказал(а):

что за другой закон?

это как раз ваш случай)

после того как кредитору был выдан исполнительный лист, отношения с должником регулируются уже не законом о защите прав потребителей, а законом об исполнительном производстве

 

[Натали87 1]

@Фрекен Бок только меня вчера успокоили, я "переспала " с тем, что сказали. И опять запуталась. Мне их все таки побаиваться надо?....

 

Не в тему. Ник как то сменить можно? Чет палевный какой то. 

[Фрекен Бок 11 958]

@Натали87 не надо никого бояться) я их третий год не боюсь, как видите, - жива))

изменить ник может только админ, ему пишите, но он редко бывает на форуме

[komrad 247]

@Натали87 нормально! я вона своё фото на аву прилепил и то ничё! )))

Изменено Июнь 15, 2016 пользователем komrad

[Натали87 1]

@Фрекен Бок а приставы приходили по пкб? Я прост канеш для себя поняла, что пкб купили за копейки. Приставы то не в курсе)))

 

[Натали87 1]

@komrad где то я это фото уже видела

[Фрекен Бок 11 958]

@Натали87 пока пкб в суде сторону в ИП не заменят, никуда с ними пристав не пойдет

а у меня другая ситуация, мои долги им продали до суда) поэтому приставов не было, только ходилки от пкб навещали, но культурные 

[Натали87 1]

@Фрекен Бок так заменят же... и придут ко мне фсспшники. Требовать мульон :( зачем втб им продали... (( не могли примаколлекту какому нить ((

А цессию их я ничтожить не могу? 

[ily2947 299]

14 часа назад, Мурка сказал(а):

Для суда нужен договор цессии и договор кредитный с расчетами остатка долга.

И при этом суд не видит что за сколько купили?.. Или в договоре цессии не указана сумма переуступки?..

[komrad 247]

@Натали87 а в договоре, что сказано про передачу третьим лицам?

[ily2947 299]

У ВТБ обычно сказано, что заемщик дает свое согласие на передачу персональных данных третьим лицам для взыскания долга... Про "добро" на продажу по цессии (переуступку прав требования) вроде ничего нет...

Изменено Июнь 15, 2016 пользователем ily2947

[Натали87 1]

27 минуты назад, komrad сказал(а):

@Натали87 а в договоре, что сказано про передачу третьим лицам?

блин, хотела ссылку на фото скинуть из договора. Но вставляется огромное фото :(

Не нашла инфы в договоре про добро на продажу. Есть, как верно подмечено, про личные данные. Пункт 5.4.1

[ily2947 299]

@Натали87 , у Вас договор полноценный с ВТБ (это редкость)... И п.5.4.1 как раз про цессию...

[komrad 247]

@Натали87 уступка прав - это и есть цессия! так что не прокатит!

[Натали87 1]

@ily2947, ну нет же слов "согласен,  дает добро " ))) да понятное дело...втб не мелкий банк так лажать с договорами.  Это договор реструкторизации. 

А то, что печатей банка нет, это нормально?

[ily2947 299]

20 минуты назад, Натали87 сказал(а):

Не нашла инфы в договоре про добро на продажу.

Поищите... Формулировки могут быть разные, но суть должна быть одна: Заемщик дает свое согласие на уступку прав требований... Пока из п.5.4.1 следует только то, что банк не обязан спрашивать Вашего письменного согласия на передачу документов и Ваших ПД при цессии...

[komrad 247]

@Натали87 это то, что вам дали, а у них всё с печатями. да, там написано - подписав договор, вы соглашаетесь...

[ily2947 299]

26 минуты назад, Натали87 сказал(а):

ну нет же слов "согласен,  дает добро " )))

Если нет и намека на согласие на уступку прав требований по договору, тогда можно пытаться цессию ничтожить...

26 минуты назад, Натали87 сказал(а):

да понятное дело...втб не мелкий банк так лажать с договорами.

Примерно с 2012 года ВТБ вообще с полноценными договорами перестал заморачиваться... Стандартный договор присоединения в виде Согласия на выдачу кредита...

26 минуты назад, Натали87 сказал(а):

Это договор реструкторизации. 

Как Вас угораздило на это подписаться?.. (РеструктУризация - от слова СтруктУра)...

26 минуты назад, Натали87 сказал(а):

А то, что печатей банка нет, это нормально?

Нормально... Главное, что на экземпляре банка они есть...

Изменено Июнь 15, 2016 пользователем ily2947

[Натали87 1]

@ily2947 объясню про реструкторизацию. Кредит крупный, чет там коммерсанту или вроде того назывался. Только ип открыла... была одна нулевая декларация, по ней и выдали, притом на 200к больше, чем просила. Но поплатила крупные платежи раз 5, и просрочка. Не идут дела. Тогда с экранов тв прям внушали про эту самую реструктор и я пошла я банк (а брс сам предложил). Без всяких нареканий в тот же день и сделали мне новый договор.к тому времени часть основного кредита была погашена уже, маленькая, но все же. 140к списали, и новый договор был на меньшую сумму.(заняла у людей, погасила просрочку). Так радовалась моя душенька этому, и платежу меньшему. Но платить все равно не смогла. Вот и суд.приказ..а теперь пкб. С суммой на 200к больше договора. 

Перечитаю сегодня договор сто раз, в поисках инфы про уступки. 

Интересно...пкбшник написал, что если будет приходить повестка, то это они преоформляют долг на себя и не обращать внимания на повестку. А если я не обращу, эт приставы решат, что я скрылась?

[Мурка 6 756]

8 часов назад, ily2947 сказал(а):

И при этом суд не видит что за сколько купили?.. Или в договоре цессии не указана сумма переуступки?..

надеюсь это вам поможет разобраться в этом

Неравнозначность "платы" за уступленное право требования не влечет недействительность цессии

Организация заключила несколько договоров цессии. За переданное ей право требования задолженности с компании организация предоставила прежним кредиторам в качестве оплаты векселя.

Поскольку стоимость указанных векселей была значительно ниже размера задолженности (право требования который было уступлено), суды двух инстанций сочли, что вместо цессии имеет место дарение. Поскольку дарение между коммерческими организациями запрещено, сделки ничтожны.

Суд округа указал на ошибочность выводов судов и пояснил следующее.

Суды не учли, что признанные ими ничтожными сделки уступки права (требования) непосредственно направлены на переход права (требования). Эти сделки нельзя квалифицировать как возмездные или безвозмездные, так как они оформляют лишь исполнение обязательства по передаче прав, возникших из соглашения об уступке права (требования). Квалификация цессии как договора дарения возможна лишь при установлении намерения сторон передать уступаемое право безвозмездно. Отсутствие в такой сделке условия о цене передаваемого права само по себе не является основанием для признания ее ничтожной как сделки дарения между коммерческими организациями. Несоответствие размера встречного предоставления объему передаваемого права также само по себе не является основанием для признания сделки цессии недействительной.

(Источник: Постановление Федерального арбитражного суда Западно-Сибирского округа от 24 марта 2009 г. N Ф04-1754/2009(3167-А70-8))

 

Цену уступаемого права не обязательно прописывать в договоре

Федеральный арбитражный суд округа указал суду на ошибочность вывода о том, что отсутствие в договоре цессии условия о цене уступаемого права влечет его незаключенность.

Как пояснил окружной суд, условие о цене договора признается существенным в силу прямого указания в законе либо когда оно по заявлению одной из сторон должно быть согласовано. В иных случаях необходимо руководствоваться положением ГК РФ, согласно которому в случае, когда в договоре нет прямого указания о цене и она не может быть определена из условий договора, оплата должна производиться по цене, которая при сравнимых обстоятельствах обычно взимается за аналогичные товары, работы или услуги. Поскольку в указанном случае условие о цене не является существенным, у суда не имелось оснований для признания договора незаключенным по этому основанию.

Кроме того суд кассационной инстанции указал на неверное толкование судом разъяснений Пленумов ВАС РФ и ВС РФ (изложенных в постановлении от 1 июля 1996 г. N 6/8), в силу которых при наличии разногласий по условию о цене и недостижении сторонами соответствующего соглашения договор считается незаключенным. Как разъяснил окружной суд, данное указание относится только к случаю, когда стороны разошлись по вопросу о цене при заключении договора и сторона настаивала на включении в договор соответствующего условия.

(Источник: Постановление Федерального арбитражного суда Западно-Сибирского округа от 1 июля 2008 г. N Ф04-4131/2008(7689-А46-13))

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/5846038/#block_24#ixzz4BivbmqzU