Закон о банкротстве физ лиц

[Иван Иванов 469]

должник находясь в статусе безработного может обратиться за помощью в ЦБ

Который пошлет его нах,и скажет,что не вмешивается во взаимоотношения кредитора и заемщика. И будет прав на 100%.

Да может и Путину и даже к Обаме обратится... В общем ко всем куда позволит фантазия

[грэф 6]

должник находясь в статусе безработного может обратиться за помощью в ЦБ

Который пошлет его нах,и скажет,что не вмешивается во взаимоотношения кредитора и заемщика. И будет прав на 100%.

Да может и Путину и даже к Обаме обратится... В общем ко всем куда позволит фантазия

Да хрен с ним с ЦБ и кредитными каникулами, это всё в теории было сказано.

Суть - вопрос как воспользоваться данным законом должнику не имеющим заключительных требований от банков??? обосновать предвидение тяжело как и Вы Бойрус и Я предпологаем.

[Boyrus 15 959]

обосновать предвидение тяжело как и Вы Бойрус и Я предпологаем.

Я не говорил,что тяжело. Но тут ,полагаю,собрались люди,малознакомые с работой судей,и с тем,как они судят. А судят они (СОЮ,по крайней мере,про Арбитраж не скажу) так,как возжа под хвост попадет.

Вот не будет у судьи настроения еще одно дело на себя взваливать-это прекрасный повод от него отмазаться.Потому что "предвидение"-это очень расплывчатая формулировка. Трактуй как хошь.

[грэф 6]

тогда тупиковая ситуация получается нет основания для подачи без ЗТ, Срок Просрочки будет увеличиваться , а должник не сможет ни в реструктуру уйти по данному закону ни обанкротиться.

[Boyrus 15 959]

тогда тупиковая ситуация получается нет основания для подачи без ЗТ

Я вам больше скажу: раньше Траст,например,требовал всю сумму за весь срок,в суде. А теперь резко перешел только на просроченную задолженность,и проценты по ней. КЕБ делает тоже самое. Еще какой то известный банк,сейчас не помню.

[рабнагалерах 0]

Да хрен с ним с ЦБ и кредитными каникулами, это всё в теории было сказано.

Суть - вопрос как воспользоваться данным законом должнику не имеющим заключительных требований от банков??? обосновать предвидение тяжело как и Вы Бойрус и Я предпологаем.

Зачем вам ждать требований? Вы же вообще на бирже труда и сами собираетесь подавать, так? Разве ж не лучший из всех возможных вариантов? Вы проходите как по первому, так и по второму параграфам статьи 213.4 заявления гражданина о признании. Вот если вы вдруг уйдете в декретный отпуск и захотите обанкротиться за два месяца до выхода на официально хорошо оплачиваемую работу, то еще можно попытаться доказать, что ситуация может скоро разрулиться.. Далее в соотв. со статьей 213.6 вас должны признать неплатежеспособным, "Если не доказано иное, гражданин предполагается неплатежеспособным при условии, что имеет место хотя бы одно из следующих обстоятельств". Далее - перечисление, вам подходит любой из первых трех пунктов, а мне, например, - второй.

Какое же двоякое толкование здесь возможно? Юристы/старожилы, поправьте, пожалуйста, если не права я

[MyLittlePony 23]

тогда тупиковая ситуация получается нет основания для подачи без ЗТ, Срок Просрочки будет увеличиваться , а должник не сможет ни в реструктуру уйти по данному закону ни обанкротиться.

Ну и чем плохо должнику? В суд никто не идет, приставы с описью не приходят, пол-зарплаты не вычитается. Калы только.

Живи спокойно, ныкай что еще не успел, жди судов, чем дольше, тем лучше.

Или пока сумма просроченных платежей не достигнет 500 000, если уж так приспичило банкротиться.

[грэф 6]

[

Зачем вам ждать требований? Вы же вообще на бирже труда и сами собираетесь подавать, так? Разве ж не лучший из всех возможных вариантов? Вы проходите как по первому, так и по второму параграфам статьи 213.4 заявления гражданина о признании. Вот если вы вдруг уйдете в декретный отпуск и захотите обанкротиться за два месяца до выхода на официально хорошо оплачиваемую работу, то еще можно попытаться доказать, что ситуация может скоро разрулиться.. Далее в соотв. со статьей 213.6 вас должны признать неплатежеспособным, "Если не доказано иное, гражданин предполагается неплатежеспособным при условии, что имеет место хотя бы одно из следующих обстоятельств". Далее - перечисление, вам подходит любой из первых трех пунктов, а мне, например, - второй.

Какое же двоякое толкование здесь возможно? Юристы/старожилы, поправьте, пожалуйста, если не права я

думаю заявление могут не принять ссылаясь на не обоснованность, т.к. сумма требований не превышает 500 т (их вообще нет)., банки в письменном виде не требуют всей суммы задолженности, а просроченные платежи тыщ. на 100-150 в совокупности потянут. (да и считать ли просроченные платежи требованием, банк в выписке пишет задолженность или рекомендуемый платеж, т.е обтекаемо) , ну а то что работы сейчас нет, так появиться когда нибудь могут заявить.

то что отвечаю признакам неплатежеспособности по 213.4. п.2 так ведь это только то что гражданин вправе подать заявление, а суд думаю не увидит оснований для рассмотрения дела., т.к. банк не выставляет требование к незамедлительному погашению

Изменено Сентябрь 22, 2015 пользователем грэф

[рабнагалерах 0]

.... а просроченные платежи тыщ. на 100-150 в совокупности потянут. (да и считать ли просроченные платежи требованием, банк в выписке пишет задолженность или рекомендуемый платеж, т.е обтекаемо) , ну а то что работы сейчас нет, так появиться когда нибудь могут заявить.

то что отвечаю признакам неплатежеспособности по 213.4. п.2 так ведь это только то что гражданин вправе подать заявление, а суд думаю не увидит оснований для рассмотрения дела., т.к. банк не выставляет требование к незамедлительному погашению

Вы шо, все за банки, а я просто в танке?

Откуда это жирным подчеркнутое?? Все, что относится к подаче и обоснованности, если подает физик, есть в 213.4-213.6 Там ничего про то, о чем вы написали...

[грэф 6]

Вы шо, все за банки, а я просто в танке?

Откуда это жирным подчеркнутое?? Все, что относится к подаче и обоснованности, если подает физик, есть в 213.4-213.6 Там ничего про то, о чем вы написали...

может я туплю конечно. извиняюсь если чего то недопонял. Вообщем как я понимаю Вы считаете что я подхожу под 213.4 п.2 и именно с этой позиции мне стоит подойти к вопросу. Подать заявление отталкиваясь от того что я находясь в статусе безработного, т.е. обстоятельство свидетельствующее о том, что я не могу исполнять обязательства по уплате обязательных платежей в установленный банком срок за неимением доходов?

т.к. с п.1 в котором говориться про требования на 500 тыс. я не подхожу т.к. требований банки не выставляют. есть только обязательства существенно выше 500р.

Изменено Сентябрь 22, 2015 пользователем грэф

[рабнагалерах 0]

может я туплю конечно. извиняюсь если чего то недопонял. Вообщем как я понимаю Вы считаете что я подхожу под 213.4 п.2 и именно с этой позиции мне стоит подойти к вопросу. Подать заявление отталкиваясь от того что я находясь в статусе безработного, т.е. обстоятельство свидетельствующее о том, что я не могу исполнять обязательства по уплате обязательных платежей в установленный банком срок за неимением доходов?

т.к. с п.1 в котором говориться про требования на 500 тыс. я не подхожу т.к. требований банки не выставляют. есть только обязательства существенно выше 500р.

Ну да, конечно... я не специалист, мне самой нужен ФУ и быстро, пока до родственников не добрались. Просто если бы хоть что-то про обязательные ЗТ если подает физик имело бы смысл, то зачем вообще так подробно и в деталях критерии неплатежеспособности? И Медведев говорил тоже самое по ссылке, которую здесь выкладывали. Физик может подать однозначно при сумме обязательств 500 тыр, а может и меньше даже, если предвидит. Критерии неплатежеспособности совсем легкие, да так и должно быть по смыслу, НЕ НАДО ждать, пока достанут калы и подадут в суд банки, физики этим законом лишают их этих рычагов давления. Ну определенная группа должников, конечно, к сожалению. Ипотечникам хуже, со сделками тоже хуже, наверное, нужно тысячу раз все проверить. Разве не так?

[obumaga 21]

★ Полезное ★

мож вопросов поубавится... ))

http://ljpromo.livej...com/565823.html

ага, ЦИТАТА: "Российский закон о банкротстве, по мнению экспертов, намного мягче зарубежных аналогов. Все, что грозит банкроту, - это распродажа имущества на торгах (сюда не входит жилье, если там зарегистрированы дети)". КОНЕЦ ЦИТАТЫ. - О как народ пугають... ))

Изменено Сентябрь 22, 2015 пользователем obumaga

[obumaga 21]

Разъяснение суда, для тех кому интересен этот вопрос

http://yakutsk.arbitr.ru/node/14993

Что-то непонятно мне это "разъяснение суда"... В законе ведь сказано что единственное жильё неприкосновенно а тут: "1. В конкурсную массу выделяется всё имущество гражданина (за исключением вещей индивидуального пользования, предметов обычной домашней обстановки и обихода, призов и государственных наград). Потерять можно всё, в том числе единственное жилье гражданина." ... непонятно однако...

[грэф 6]

может я туплю конечно. извиняюсь если чего то недопонял. Вообщем как я понимаю Вы считаете что я подхожу под 213.4 п.2 и именно с этой позиции мне стоит подойти к вопросу. Подать заявление отталкиваясь от того что я находясь в статусе безработного, т.е. обстоятельство свидетельствующее о том, что я не могу исполнять обязательства по уплате обязательных платежей в установленный банком срок за неимением доходов?

т.к. с п.1 в котором говориться про требования на 500 тыс. я не подхожу т.к. требований банки не выставляют. есть только обязательства существенно выше 500р.

Ну да, конечно... я не специалист, мне самой нужен ФУ и быстро, пока до родственников не добрались. Просто если бы хоть что-то про обязательные ЗТ если подает физик имело бы смысл, то зачем вообще так подробно и в деталях критерии неплатежеспособности? И Медведев говорил тоже самое по ссылке, которую здесь выкладывали. Физик может подать однозначно при сумме обязательств 500 тыр, а может и меньше даже, если предвидит. Критерии неплатежеспособности совсем легкие, да так и должно быть по смыслу, НЕ НАДО ждать, пока достанут калы и подадут в суд банки, физики этим законом лишают их этих рычагов давления. Ну определенная группа должников, конечно, к сожалению. Ипотечникам хуже, со сделками тоже хуже, наверное, нужно тысячу раз все проверить. Разве не так?

спасибо за ответ. Вы правы. в 213.6 описаны критерии понятия неплатежеспособности. Выходит подавать заявление может любой желающий , имеющий возможность подтвердить задолженность превышающую 500т.р., и соответствующий описанным признакам неплатежеспособности.

[Boyrus 15 959]

Ипотечникам хуже, со сделками тоже хуже, наверное, нужно тысячу раз все проверить. Разве не так?

Кредитыч,как противоположная сторона,уже говорил,что с ним,например,ребенок 2 лет,владеющий всем имуществом родителей по дарственной,просто так не прокатит. И я ему вполне верю,он далеко не идиот.

[obumaga 21]

Отправлено 30 минут назад

Crd18701 (22 сентября 2015 - 12:12) писал:

Разъяснение суда, для тех кому интересен этот вопрос

http://yakutsk.arbitr.ru/node/14993

Что-то непонятно мне это "разъяснение суда"... В законе ведь сказано что единственное жильё неприкосновенно а тут: "1. В конкурсную массу выделяется всё имущество гражданина (за исключением вещей индивидуального пользования, предметов обычной домашней обстановки и обихода, призов и государственных наград). Потерять можно всё, в том числе единственное жилье гражданина." ... непонятно однако...

[Likys 2 265]

Самая интересная неделя идет за все время моего "банкротства"(как платить перестал) Каждый день жду новость ,где откроется подвох в законе .Калы вообще все у меня и некоторых моих знакомых умножились на 0.Рад что Бойрус не участвует в перегибаниях палок сторожилов))) Значит Жень закон тебя заинтересовал и зная твою природную любопытность и въедливость( в самом хорошем смысле этого слова) подводные камешки увидишь и обозначишь.

[Boyrus 15 959]

Значит Жень закон тебя заинтересовал

Не то,чтоб заинтересовал. Просто седня день такой,что читать особо неча.

Ну вот читаю банкротство. Лишним не будет.

[Likys 2 265]

Я пару раз пробежался по закону и мне конечно-же интересны те места, где правовая коллизия видна даже слепому.Вот от того как в этих местах будут действовать судьи и ФУ зависит очень многое.Пока одни предположения. В первых рядах не пойду.Боюсь что сам не пойду и в толпе.

[Boyrus 15 959]

Может,и правильно,что отдали в арбитраж. СОЮ куда как больше "банкозависимы". Как банкротится ,например,в Мещанском,где чуть не половина банков"прописана",и судьи всех представителей знают,как облупленных? Ну,это так. Мыслишки.

[obumaga 21]

Я что-то не понял или снова изменения?.. Про единственное жильё? Или звездят как обычно?

[MyLittlePony 23]

Пока нет изменений, но вероятно будут. Хотя бы в части максимального размера единственного жилья. Готовят постепенно к худшему

В приведенных вами цитатах скорее всего имеется ввиду ипотека, и так больной вопрос при банкротстве...

[рабнагалерах 0]

В приведенных вами цитатах скорее всего имеется ввиду ипотека, и так больной вопрос при банкротстве...

Вот сегодня должны были рассматривать про ипотеку, но перенесли, если кому интересно.
/>http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/%28Spravka%29?OpenAgent&RN=686980-6

А "наш" не рассматривался, безо всяких переносов.

Изменено Сентябрь 22, 2015 пользователем рабнагалерах

[MyLittlePony 23]

Что рассматривали, а что перенесли? Не поняла, уточните пожалуйста

[Enigma 26]

Согласно ст. 209 федерального закона №127 «О банкротстве» продаже подлежит все имущество, которое принадлежит банкроту. Имеются исключения на имущество, которое не может быть реализовано по закону. Рассмотрим их более подробно.

К таким исключениям относится единственное жилье, которое используется гражданином для его проживания, а также для проживания его семьи. Стоит отметить, что такое жилье не должно быть заложено по ипотечному договору между физическим лицом и банком. В случае если такое жилье является залогом и идет в счет погашения долга, то оно не может быть сохранено за физическим лицом и будет подлежать реализации. Например, гражданин взял ипотечный кредит под залог приобретаемого жилья, то есть залогом выступает именно приобретаемое имущество. В этом случае по закону об ипотеке, банк может забрать это жилье в счет погашения кредита при наступлении просрочки. И наоборот, гражданин взял кредит и в залог оставил машину. Наступила просрочка очередного платежа. При исполнительном производстве стоимости машины не хватило на погашение всех штрафов и основного долга. В собственности физического лица было только единственное жилье для проживания самого банкрота и его родных. В этом случае, жилье единственное и оно не шло в залог под ипотечный кредит, поэтому забрать его в счет долга невозможно. Это правило относится также к земельным участкам, на которых расположено единственное жилье физического лица и его родных.

Не могут быть реализованы предметы обычной домашней обстановки и вещи используемые в быту, одежда, обувь, имущество необходимое для профессиональной деятельности, домашний скот, продукты питания, награды, призы, памятные знаки. Исключением из этого перечня являются драгоценности и предметы роскоши, они могут подлежать продаже и идти в счет погашения долга.

Изменено Сентябрь 22, 2015 пользователем Enigma