Закон о банкротстве физ лиц

[maleew1 10 308]

советуй то о знаешь на 100....се пля....чем сам пля прошахахал...

[MyLittlePony 23]

Мне тоже кажется,что не полезут.но исключения ,наверное, будут ....

Leta, наверняка будут и исключения, но думаю, немного.. хватит им и добровольных банкротов )) Я тоже вся на нервах была из за этого закона.. Вас, я понимаю, сделки волнуют?Можно не останавливаться, проанализировать этот долбаный закон, и все проданное-подаренное имущество еще раз перепродать-подарить. Еще лучше чуть дороже и заплатить налог 13% на разницу, тогда точно никто не оспорит.

[Boyrus 15 645]

советуй то о знаешь на 100....се пля....чем сам пля прошахахал...

Я прошахал,я и извинился. И,кстати,никому советов не давал.

Мне этот закон пофигу,я давно сказал. Потому и не вникал особо. А там,вишь,как хитро..

[Boyrus 15 645]

Еще лучше чуть дороже и заплатить налог 13% на разницу, тогда точно никто не оспорит.

Это- единственный выход,да вот беда. Все сделки свыше 600 000,вы обязаны проводить через банк.

Т.е.,не выйдет сказать,что пришел чел с чемоданом баксов,и всё купил.

Изменено Май 17, 2015 пользователем boyrus

[Rubel 3 088]

Я это еще давно говорил, что этот закон нужен только банку, чтоб спрятать не смогли ничего. Там под уголовку подведут.

Лучше способа, как он есть сейчас, не придумать.

Изменено Май 17, 2015 пользователем Rubel

[maleew1 10 308]

я чо хочу то почкернуть.....и раньш писал...фемида вродь одна(((((а зависит сук от рехионов(((( бывает пля...(((так чо осторожней...вон простой пример....васильеву как судят....????? зеки охреневают(((а закон одик....

Изменено Май 17, 2015 пользователем maleew1

[MyLittlePony 23]

Они не могут знать как именно человек продал имущество, все нюансы. Оспоримая сделка или нет.

Вы знаете,нет. Если брать эту несуществующую статью,там все очень сурово,на самом деле.Она отсылает к ст.61.2

Обумага, я эту статью еще в прошлом году изучала внимательно.. не совершила лишних ошибок поэтому, наверно, жизнь покажет.Вам про это и пишу, что в статье четко обозначены условия сделки, при которых она может быть оспорена.НО: если будущий банкрот продал имущество по нормальной цене незаинтересованному лицу, по данной статьеэту сделку не оспорить.Хуже всего с дарением конечно.. Если учесть сколько народу свои машины-квартиры именно подарили..родственникам..страшно становится. Будет одна надежда на органы опеки, если подарили детям, по этому закону их нужно привлекать если затрагиваются права несовершеннолетнего,или если подаренное перепродать добросовестному покупателю. Точно не знаю конечно.

[Boyrus 15 645]

Я это еще давно говорил, что этот закон нужен только банку, что спрятать не смогли ничего. Там под уголовку подведут.

Лучше способа, как он есть сейчас, не придумать.

И наши депутаты его еще и заморозить хотели. Там тока пролетариату банкротиться. Которому неча терять,кроме цепей.

Впрочем,единственное жилье,оспаривай,не оспаривай,всё равно не отнимут. А вот у кого разных долек понатыкано,другой коленкор.

[Boyrus 15 645]

если будущий банкрот продал имущество по нормальной цене незаинтересованному лицу, по данной статьеэту сделку не оспорить.

Ну дык,судья спросит : "Где деньги,Зин?"

А вот это вообще красиво:

после совершения сделки по передаче имущества должник продолжал осуществлять пользование и (или) владение данным имуществом либо давать указания его собственнику об определении судьбы данного имущества.

Изменено Май 17, 2015 пользователем boyrus

[MyLittlePony 23]

Еще лучше чуть дороже и заплатить налог 13% на разницу, тогда точно никто не оспорит.

Это- единственный выход,да вот беда. Все сделки свыше 600 000,вы обязаны проводить через банк.

Т.е.,не выйдет сказать,что пришел чел с чемоданом баксов,и всё купил.

Продавала машину в салон, салон налом в кассе выдал больше чем 600 000, вот пусть оспаривают )))флаг им в руки. А так вообще, да, это проблема, если негде столько нала разом взять и засунуть при сделке в банковскую ячейку хотя бы на несколько дней.

[Boyrus 15 645]

салон налом в кассе выдал больше чем 600 000,

И вы прям уверены,что салон никаким боком эти деньги не провел в бухгалтерии?

[MyLittlePony 23]

Ну дык,судья спросит : "Где деньги,Зин?"

после совершения сделки по передаче имущества должник продолжал осуществлять пользование и (или) владение данным имуществом либо давать указания его собственнику об определении судьбы данного имущества.

запарятся доказывать кто пользовался имуществом. Ладно это квартира, фактическое место жительства, прописка там, все такое, личные вещи.а если машина? план-перехват будут устраивать чтобы посмотреть кто за рулем сидит? Особенно про указания нравится, если они не в письменной форме, как будут доказывать?Где деньги, можно что угодно ответить - на что фантазии хватит.

Изменено Май 17, 2015 пользователем MyLittlePony

[MyLittlePony 23]

салон налом в кассе выдал больше чем 600 000,

И вы прям уверены,что салон никаким боком эти деньги не провел в бухгалтерии?

Хрен его знает, я получила налом, а не на счет. И собственник, то есть я, при продаже не изменился..Так как салон заключает договор, ставит машину на продажу у себя, а собственность переоформляет уже только на нового владельца.А когда он ее продаст при нынешней ситуации, неизвестно. Главное чтобы до моих судов успел )))

[Boyrus 15 645]

Где деньги, можно что угодно ответить - на что фантазии хватит.

Это да. Судьи у нас обожают,когда их за дураков держат.

план-перехват будут устраивать чтобы посмотреть кто за рулем сидит?

Не знаю как,но сам читал решение ,где Росбанк доказал,что человек пользуется машиной,как и пользовался. Правда,шиш чего получил. Но ведь то было не банкротство.

[obumaga 21]

Дык, ребятки, я к чему и веду.........

Фиговый законишка. Мне лично он не нужен.

Я вот что думаю: ну подарил я своё единственное жильё. Ещё до принятия этого закона. На случай если приставы наложат арест на рег.действия (вдруг я продать его захочу и купить другое) но увидев закон, подумав,- не могу решить, - наверное нужно чтобы мне его обратно подарили ведь как ни крути единственное жильё не заберут. Ну оспорят они эти два дарения (от меня и обратно мне) а что в итоге- останется в итоге моя собственность как и было изначально))))) в пределах статьи 446 ГПК РФ.

Смысла нет в оспаривании моих сделок.

п.с.: чувака жалко которому я через салон машину продал))))) по агентскому)))

[MyLittlePony 23]

[

Не знаю как,но сам читал решение ,где Росбанк доказал,что человек пользуется машиной,как и пользовался. Правда,шиш чего получил. Но ведь то было не банкротство.

Надо всего лишь посадить "нового" собственника за руль пару раз и нарваться на ГИБДД, чтобы ЕМУ штраф выписали..и хранить постановление как зеницу ока.ну как вариант. Для судьи можно и что нибудь умное придумать )) хотя думаю будет уже все равно..

[obumaga 21]

Они не могут знать как именно человек продал имущество, все нюансы. Оспоримая сделка или нет.

Вы знаете,нет. Если брать эту несуществующую статью,там все очень сурово,на самом деле.Она отсылает к ст.61.2

Обумага, я эту статью еще в прошлом году изучала внимательно.. не совершила лишних ошибок поэтому, наверно, жизнь покажет.Вам про это и пишу, что в статье четко обозначены условия сделки, при которых она может быть оспорена.НО: если будущий банкрот продал имущество по нормальной цене незаинтересованному лицу, по данной статьеэту сделку не оспорить.Хуже всего с дарением конечно.. Если учесть сколько народу свои машины-квартиры именно подарили..родственникам..страшно становится. Будет одна надежда на органы опеки, если подарили детям, по этому закону их нужно привлекать если затрагиваются права несовершеннолетнего,или если подаренное перепродать добросовестному покупателю. Точно не знаю конечно.

Это не я вам давал ссылку на статью про которую вы мне отвечаете))))

[Boyrus 15 645]

Наверное,законодатели просто хотели всё предусмотреть.

А то вчера читал решение по Сберу,у подруги оттяпали хату. Как? Да очень просто: она её сдавала. А раз сдавала,значит,ей было где жить.

[obumaga 21]

А я и не пугаю а реальные вещи говорю. Ещё как пойдут! И не только по ипотечным сделкам!.. В банках давно есть любые базы данных с любой информацией. Говорят, что на Горбушке можно купить любую базу данных..... Так что у банковских давно есть все сведения по должникам в т.ч. и из рег.палаты. Вот они и зранее знают что и у кого оспаривать. Так что снимите розовые очки...

Они не могут знать как именно человек продал имущество, все нюансы. Оспоримая сделка или нет. Это зависит от цены, так как оспариваются сделки с неравноценным встречным предложением, СИД 1 год,про стоимость договора вряд ли можно узнать в любой базе данных. Также зависит кому продал, родственник или нет, заинтересованное лицо, или нет, СИД 3 года. Еще нужно доказать что было намерение причинить вред кредитору. Если все сделано до просрочек, это будет сложно.Продажу по нормальной цене и незаинтересованному лицу никто не оспорит. Читайте ст.61 закона

Ещё как могут знать!))) Уж поверьте мне на слово! Цена тут не причём абсолютно))))))))) и не важно кому продал))))))и про заинтересованное лицо тоже чушь полная))))

И доказывать ничего не нужно. Вы и знать не будете что вашу сделку оспорят, пока вам новый собственник не скажет об этом)))) А оспоримая сделка или нет - решит суд

читайте указанную мной статью.

А банки имеют практически все базы данных (как я уже и говорил) и БД регистрационки тоже. А там все сделки регистрируются))) вот и всё видно что-куда и кому и от кого и как.

п.с.: понятно что наличие таких БД в банках незаконно но тем не менее... реалии часто отличаются от закона...

Изменено Май 17, 2015 пользователем obumaga

[MyLittlePony 23]

Это не я вам давал ссылку на статью про которую вы мне отвечаете))))

ну бывает))

А закон действительно нехороший.. Сама ни за что не пойду банкротиться. По крайней мере сразу. Через год, может быть. Страшно за ответственность уголовную при фиктивном банкротстве, за сделки..

Но готовиться все равно нужно, на случай если банк пойдет банкротить принудительно (

[obumaga 21]

я тоже против этого закона. В моём случае банк скорей всего сам пойдёт на банкротство...хотя максиму на что он может расчитывать (на мой взгляд) это оспаривание продажи автомобиля моего)))

[MyLittlePony 23]

Ещё как могут знать!))) Уж поверьте мне на слово! Цена тут не причём абсолютно))))))))) и не важно кому продал))))))и про заинтересованное лицо тоже чушь полная))))

И доказывать ничего не нужно. Вы и знать не будете что вашу сделку оспорят, пока вам новый собственник не скажет об этом)))) А оспоримая сделка или нет - решит суд

читайте указанную мной статью.

Можно узнать откуда у вас такие глубокие знания и такая уверенность?? Вы читали судебную практику по банкротству ИП? Там оспариваются сделки, но четко по данной статье.

Сами же ее приводите, а потом говорите что например заинтересованные лица чушь полная.. так бы и говорили- все сделки за 3 года на фиг, и чего разбираться статьях этих.

И самое главное- вы только пугаете, а ничего конструктивного не предлагаете..какая у вас цель?

Изменено Май 17, 2015 пользователем MyLittlePony

[obumaga 21]

Бляха. Признаю,не прав. Извиняюсь перед бумагой.

...

Если мне не изменяет память... - вам не привыкать... ;)

[obumaga 21]

Можно узнать откуда у вас такие глубокие знания и такая уверенность??

Про знания - Можно, но это долго рассказывать))))

Про уверенность - жизненный опыт))))

Я вам немножечко не в том ключе отвечал в каком вы сейчас пишете мне ваше "ФИ" на мой ответ вам))))

Я более про БД сделал упор а вы мне тут недовольство выражаете)))) как-будто я вас банкротить пришёл))))

Вы читали судебную практику по банкротству ИП? Там оспариваются сделки, но четко по данной статье.

Сами же ее приводите, а потом говорите что например заинтересованные лица чушь полная..

Про заинтересованные лица вы что-то не так поняли из прочтения статьи)))

судя по вами написанному)))

так бы и говорили- все сделки за 3 года на фиг, и чего разбираться вразбираться статьях этих.

И самое главное- вы только пугаете,

а ничего конструктивного не предлагаете..какая у вас цель?

Я вас пугаю? Да Бог упаси!)))))

Что можно предложить конструктивного к уже принятому закону?))) я ведь не спикер госдумы или ещё кто)))

Цель моя? да как и у всех тут, - свинтить от негативных для себя последствий))))

Изменено Май 17, 2015 пользователем obumaga

[Boyrus 15 645]

Бляха. Признаю,не прав. Извиняюсь перед бумагой.

...

Если мне не изменяет память... - вам не привыкать... ;)

Я всегда извиняюсь,если неправ. И не вижу в этом ничего дурного и позорного.