Закон о банкротстве физ лиц

[Гость]

(не обанкротят)

Да хоть и обанкротят. Что это поменяет? Что вы этого боитесь? Все к лучшему в этом лучшем из миров.

[Гость]

Вот! Примите к сведению.

Долговая тюрьма или долговая яма — тюрьма, в исторические времена использовавшаяся государством (Россия, страны Европы, США) для заключения должников по требованию кредитора.

Помещение в долговую тюрьму преследовало собой как цель наказания должника за невыплату долгов, так и последнего средства принуждения его к выплате долга.

До уничтожения долгового рабства должник подвергался заключению до тех пор, пока он не отработает своего долга, но кредитор также мог держать его в оковах или заключении и не давая ему работы, пока долг не будет оплачен. При этом кредитор мог держать в заключении и семью должника. Кредитор обязывался лишь кормить задержанного и не увечить. На Руси это называлось выдачей должника истцу головою до искупа.

С постепенным исчезновением долгового рабства должники стали содержаться в государственных тюрьмах. В воле кредитора было только держать должника бессрочно в тюрьме или выпустить на волю для отработки долга или с прощением его. Позднее на кредиторов возлагалась обязанность платить за питание должников в тюрьме, чем они стимулировались к их освобождению. Постепенно было запрещено держать в заключении семью должника, от задержания за долги освобождались некоторые лица (старики, женщины, дети), вводились предельные сроки задержания.

В XIX веке задержание за долги в различных странах было отменено. Личное задержание как способ взыскания с неисправных должников в Российской империи было отменено по закону 7 марта 1879 г.

[Иван Иванов 469]

Likys, ну не ущемляет закон конституционных прав. А если и где то затрагивает, будьте уверены - не закон поправят, а всевозможные пленумы пояснят что ни чего не нарушается. К примеру относительно права на жилье - ипотеку как то забирают без этого закона, ну и в этом законе кроме как ипотечное жилье в результате любых манипуляций, включая оспорения ни кто не заберет если жилье единственное. Что на Ваш взгляд с оспорением не так? Что так беспокоит?

Изменено Сентябрь 28, 2015 пользователем Иван Иванов

[Иван Иванов 469]

Так кто в первые ряды 1ого октября? Я уже справки из ЕГРИП себе и жене заказал по 200р за штуку. Госпошлину 1 октрября оплачу и в суд. Вот только про депозит надо в суде уточнить: В правилах внесения денежных средств на депозит Арбитражного суда необходимо обязательно указывать номер дела, а дела то еще на момент подачи заявления нет.

[Likys 2 265]

Иван Иванов! дневничек пионера ведите здесь обязательно.С оспорением как раз все ровно. Пугалка и не более того.А вот с будущими исправлениями закона и возможным будущим ущемлением ваших( пионер вы наш) конституционных прав надо разбираться.Вы уж извините ,но я сделаю это на ваших ошибках.Но кулаки за вас держать буду.

[villnorm 44]

Так кто в первые ряды 1ого октября? Я уже справки из ЕГРИП себе и жене заказал по 200р за штуку. Госпошлину 1 октрября оплачу и в суд. Вот только про депозит надо в суде уточнить: В правилах внесения денежных средств на депозит Арбитражного суда необходимо обязательно указывать номер дела, а дела то еще на момент подачи заявления нет.

Я скорее всего также с 1 числа буду, или в первых. Сейчас немного Сбер расстроил. 24 числа подал на меня в суд, сейчас еще и с ним бегать, до момента, когда заявление мое примет суд.

[Иван Иванов 469]

Зачем бегать - забейте и все, решение суда до принятия заявления о банкротстве они вряд ли получат

Изменено Сентябрь 28, 2015 пользователем Фрекен Бок

[Mura 1 149]

Ликус, я с тобой полностью согласна - очень уж много непонятного вокруг этого закона... будем читать дневник Ивана Иванова и пытаться поверить государству...))))) И удачи Ивану Иванову желать будем все..

Изменено Сентябрь 28, 2015 пользователем Mura

[villnorm 44]

Зачем бегать - забейте и все, решение суда до принятия заявления о банкротстве они вряд ли получат

Думаете ? т.е. мне на судебное заседание (если его назначат) не ходить что ли?

Да и еще, будьте сегодня на связи, постараюсь прислать Вам то, что обещал в конце той недели)

[Иван Иванов 469]

Я абсолютно согласен, что процедура может пойти не так "как мне хотелось бы", что могут появиться ньюансы. Я "вчитывался в закон" именно для того, чтобы оценить максимальное количество рисков которые есть у меня. На основании этого решил, что лучше идти сейчас, пока что нибудь "не подкрутили" в законе. Текущая редакция меня полностью устраивает.

Из сделок - больше года назад подарил единственную квартиру сыну - смысла нет в оспоримости сделки. Ну оспорят, квартира "вернется ко мне", а что дальше?!

Есть еще сделки в январе 2013 года, мне бы в идеале дождаться до 2016 года, но опасаюсь что сбербанк опередит и его ФУ будет "гадить мне". Для себя нашел железный аргумент: сделки за 3 года могут быть оспорены если будет доказана моя неплатежеспособность на тот момент. Как это Сбер сможет доказать если до марта 2014 года активно продолжал меня кредитовать, увеличивал лимиты.

В общем решил, что самое время сейчас. 1 октября с утра внесу деньги на депозит, отнесу заявление и дальше посмотрим как пойдет. Буду описывать каждый этап, надеюсь что все пройдет гладко... Но сюрпризы жду не из-за плохого закона, а из-за большой суммы долга и наличия большого "государственного кредитора в лице Сбера".

[Иван Иванов 469]

Думаете ? т.е. мне на судебное заседание (если его назначат) не ходить что ли?

Позвоните - попросите перенести, скажите что приболели, но не хотите заседание пропускать. Оттяните удовольствие :) Я вообще даже по "Русскому стандарту" на суде написал - рассмотреть в мое отсутствие, с претензиями согласен, даже не читав их. Т.к. общая сумма долга - дает четкое понимание, что с долгом мне не рассчитаться за всю жизнь, а плюс минус 50-100 тыс. погоды не делают. А в банкротстве до удовлетворения процентов и пеней не дойдет, т.к. и основной долг не будет погашен.

[Должница 1 371]

Тоже хотела в первые ряды.Обзвонила местных виннипухов,но они,узнав,что я в натуре банкрот и бомж,а так же продавец продмага,сотрудничать со мной отказались.

[villnorm 44]

Позвоните - попросите перенести, скажите что приболели, но не хотите заседание пропускать.

Можно так сделать разве?) А потом меня не заставят принести хотя бы больничный, чтобы это подтвердить?)

Изменено Сентябрь 28, 2015 пользователем Фрекен Бок

[Иван Иванов 469]

Тоже хотела в первые ряды.Обзвонила местных виннипухов,но они,узнав,что я в натуре банкрот и бомж,а так же продавец продмага,сотрудничать со мной отказались.

Даже в рассрочку за 100К? Регион какой напомните...

[Mura 1 149]

Иван Иванов

villnorm

Удачи вам и еще раз удачи!!!! И всем, кто первыми этот путь пройдет... А у меня оптимизма все-равно нет - ну что делать, не верю...

[Иван Иванов 469]

Можно так сделать разве?) А потом меня не заставят принести хотя бы больничный, чтобы это подтвердить?)

Слова приболел "по телефону" к делу не пришьешь :) В суде люди и зачастую - это очень даже работает. Буквально неделю назад позвонил в Арбитражный (у нас по юрлицу дело было назначено), сказал что директор в отъезде, доверку подписать не кому, не могли бы перенести? Помощница пообещала, что переговорит с судьей... Я вечером захожу в "дело через картотеку", смотрю перенесли на месяц :) В общем работает это, в суде тоже люди, а не роботы - часто идут на встречу

[villnorm 44]

Иван Иванов

villnorm

Удачи вам и еще раз удачи!!!! И всем, кто первыми этот путь пройдет... А у меня оптимизма все-равно нет - ну что делать, не верю...

Спасибо, Вы, может быть, удивитесь, но я сам верю, что обанкрочусь процентов на 15-20 :). Для меня немаловажно .что процедура будет продолжительной (как минимум год), а за это время можно еще что- нибудь придумать, без давления от банков и прочее)

[Должница 1 371]

Иван,Нижний Новгород.У Вас не Мордовия?Мое Наруксово совсем рядом.

[Иван Иванов 469]

Мордовия, в Нижнем бываю часто. Сколько ценник заряжают? Или вообще не хотят говорить?

Я думаю к ноябрю может даже смогу дать контакт по Нижнему

Изменено Сентябрь 28, 2015 пользователем Фрекен Бок

[Ляляка 81]

Иван Иванов из какого Вы, региона?

[Иван Иванов 469]

Мордовия

Изменено Сентябрь 28, 2015 пользователем Иван Иванов

[рабнагалерах 0]

Доброго всем дня!

Иван Иванов, указывали ли Вы счета с нулевым остатком (если есть, конечно), в соотв. пункте заявления? А денежные средства в каком размере, прожиточного минимума? Если можно, по выпискам еще: банки выдали вам какие справки по счетам, просто с оборотами за 3 года на 1 листе, или вы уговорили их проштамповать полпачки A4 c детализацией?

Спасибо!

[Иван Иванов 469]

На меня в суд подает конкурсный кредитор, а не я. Поэтому перечень документов от кредитора минимальный: заявление, паспорт, выписка из ЕГРЮЛ, решение суда, исполнительный лист, договор займа между мной и им и расписка о получении мною д/с. Эти вопросы лучше к "моему коллеге по несчастью" villnorm

Изменено Сентябрь 28, 2015 пользователем Иван Иванов

[villnorm 44]

Иван Иванов, указывали ли Вы счета с нулевым остатком (если есть, конечно), в соотв. пункте заявления? А денежные средства в каком размере, прожиточного минимума? Если можно, по выпискам еще: банки выдали вам какие справки по счетам, просто с оборотами за 3 года на 1 листе, или вы уговорили их проштамповать полпачки A4 c детализацией?

Мне сделали с детализацией, штамповали по-разному, некоторые банки на каждом, некоторые на последней. Если суду нужно только подтверждение нулевого остатка, то пойдет так, что последняя, а она есть везде со штампами банков.Если нет, то запросят, а их делать -30 мин пробежаться по банкам - все.

Изменено Сентябрь 28, 2015 пользователем Фрекен Бок

[Иван Иванов 469]

Вы кстати заценили какой перечень документов необходим кредитору, а какой должнику? :)

Перечень документов должника сразу "отпугивает" своим объемом в тексте закона, а кредитору там всего пару бумажек надо...

Изменено Сентябрь 28, 2015 пользователем Иван Иванов