Банк выдал кредит противореча собственному уставу

[hey37 14]

Не вижу логики, если есть деньги, то и без всякого расторжения договора проблем не будет.

Допустим денег нет.

1 -ый вариант. При действующем договоре начисляются договорные проценты (20-50% годовых) по день фактического возврата и договорная неустойка (180-360% годовых)

2 -ой вариант. После отказа договорные проценты уже не начисляются, а неустойка составляет 8% годовых.

Как теперь насчет логики?

Да и если с другой стороны, проще суда дождаться и там отбить штрафи, и снизить неустойку, проблема у большенства здесь именно в том, что банки и не подают в суд, да ещё и террор устраивают

После отказа по ст. 32 ЗоЗПП договор прекращается (п.3 ст. 450 ГК), а банк должен предъявить требоване потребителю об оплате своих расходов - выставить сумму к оплате, ведь расходы банка являются коммерческой тайной и неизвестны потребителю. Так вот, это требование можно также динамить,, как и требования по договору. Разница в том, что при живом договоре, как разъяснено выше, цена "динамы" значительно большая.

При этом, если дойдет до суда, вам никто не запрещает также просить снижения неустойки по ст. 333 ГК

Также при расторжении договора прекращается право оператора на обработку персональных данных потребителя, за исключением обеспечения требований закона (хранение, предоставление властям и тд). То есть право обрабатывать ПД для исполнения договора прекращается вместе с договором. Поэтому телефонный террор становится незаконным и очень заинтересует РКН

Изменено Март 2, 2014 пользователем hey37

[Денис054 411]

Пасибо, понял, это наверно из той же оперы, нет договора по карте, денег не должен.

[Денис054 411]

Сударь убедить вы меня можете, но только не теорией, а практикой, доказательства есть?

[Денис054 411]

Повтарюсь ещё раз, от юрисприденции я далёк, но чуйка так сказать, инстинкт самосахранения, не в блудняк ли Вы народ втянуть хотите.

[Boyrus 15 632]

Сереж,давай,прекращай этот бред,про 32ую,и кредиты.Решения судов есть в теме,с Пашиком 2.С телефона мне несподручно искать ее.

[hey37 14]

Одностороняя сделка порождает обязательства только у одной стороны, поэтому и для ее расторжения не требуется согласия обязанной стороны)

Какого расторжения? Отказ от договора - односторонняя сделка, т.к. она прекращает одни обязательства и устанавливает другие и при этом согласие банка не требуется

Я выражаюсь доступным языком. Много договоров-то расторгли внесудбно? Очередной юрист-недоучка, которого посетило просветление? hey37

можете дальше полотнища выкладывать, доставляют кредитный договор, оказывается, односторонняя сделка хехе. Чудно

Я нигде не говорил, что КД - односторонняя сделка. Не надо мне приписывать свою чушь. И почему вы меня оскорбляетее? Когда нечем крыть, вы кроете матом? Тогда удачи, наслаждайтесь своими заблуждениями дальше

Изменено Март 2, 2014 пользователем hey37

[Gela 1 218]

Денис, именно в блудняк и хочет втянуть) Ща как помчатся все договоры свои расторгать, как помчатся

Отказ по ст. 32 ЗоЗПП происходит вне суда - это сделка (односторонняя)

Не врите юноша, это ваша цитата.

Про мат, эт вы меня с кем-то перепутали. Юрист-недоучка, это, скорее комплимент в ваш адрес, не оскорбление))) До свидания.

Изменено Март 2, 2014 пользователем Gela

[Денис054 411]

Гелочка, а ведь так и может получиться, прикинь новички начитаются, потом тебе же с Бойрусом их разубеждать.

[Gela 1 218]

Денис, все же я по натуре оптимист) И, кроме этого, понятия "юридически неосведомленный человек" и "идиот" не являются тождественными. Новички не идиоты, я твердо убеждена.

Изменено Март 2, 2014 пользователем Gela

[hey37 14]

Сударь убедить вы меня можете, но только не теорией, а практикой, доказательства есть?

Вы так и не поняли, что расторжение происходит не в суде, а вне его? Что ж, могу только посочувствовать, т. к. все законные обоснования своей позиции я уже привел.

А чтобы "в блудняк" не влететь и "чуйку свою не обижать" вы можете и дальше копить договорные (= огромные) проценты за пользование и неустойки бешеных разеров. Неустойку вы может и снизите в суде, а вот проценты по действующему договору придется отдать все, по день возврата основного долга. Деньги-то ваши - вам и решать, куда их выбросить или оставить себе.

Вот, кстати, ссылка на тему, в которой автор сообщает, что отказался от договора по ст. 32 ЗоЗПП. Можете проследить, чем его история закончится
/>http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=160834

[Gela 1 218]

А болван с ником Кукиш и репутацией -2463 это, надо полагать, вы?

Вот вас плющит-то, как признания хочется)) Галоперидол.

[hey37 14]

Gela, вы не приводите никаких юридически значимых аргументов, но зато позволяете себе хамить. Такое общение для меня не интересно.и я буду просто игнорировать ваши высказывания. Это же касается и остальных хамов

[Boyrus 15 632]

Вы так и не поняли, что расторжение происходит не в суде, а вне его?

Здесь 99% форумчан,уже давно все договора с банками расторгли.И без 32ой,и без суда.))))))

Но,если банк,таки,туда пойдет,там ВНЕЗАПНО,выяснится,что судье абсолютно пох,на наше расторжение.

[Денис054 411]

Да про то что вне судебно я понял, но простите, не верю в исход дела. Но Вы нам шумните, чем там дело у человека закончится, а вдруг и веник раз в год стреляет, ни чего личного, без обид. Сторожилам на форуме верю больше, и подкреплено это реальными делами.

[Денис054 411]

В споре рождается истина, может и придёт этот разговор к тому, что термены из статьи 32, не будут фигурировать в гимне нашего форума.

[Gela 1 218]

Денис, какой может быть спор? Человек не гимн поет, он манифестирует вовсю

Gela, вы не приводите никаких юридически значимых аргументов, но зато позволяете себе хамить. Такое общение для меня не интересно.и я буду просто игнорировать ваши высказывания. Э

Меня об этом оповещать не обязательно

Изменено Март 2, 2014 пользователем Gela

[hey37 14]

Да про то что вне судебно я понял, но простите, не верю в исход дела. Но Вы нам шумните, чем там дело у человека закончится, а вдруг и веник раз в год стреляет, ни чего личного, без обид. Сторожилам на форуме верю больше, и подкреплено это реальными делами.

Денис, тоже без обид, ok? Вы сначала поверили банкам (написанному в их договорах), потом "Сторожилам на форуме"... Это решило ваши проблемы на самом деле или же просто успокоило на время лишь ваши переживания, в то врамя пока долг, договорные проценты и неустойки спкойно увеличиваются? Ответьте себе честно Может все таки пора завязывать с этими "верю-неверю" кому попало и начать руководствоваться законом? Ведь в суде все эти "старожилы" будут отсутствовать, и даже если вы будете ссылаться на этот форум и "старожил" судья над вами только посмеетя вместе с банковскими. В суде выигрывает тот, кто лучше знает закон и лучше умеет его использовать

Заодно задумайтесь, почему "старожилам" так не нравится прямо прописанная в двух главных (из применимых) законох возможность отказаться от договора и лишить банк последующего начисления договорных (бешеных) процентов и неустоек - то есть денег? Не кажется вам странным такое поведение в защиту интересов банка? Ведь заметьте (вы же любите логику, правда?), у всех тут и так проблемы и все и так не исполняют своих обязатальств. Уже не исполняют и не исполняют незаконно, нарушая права банка и тем самым навлекая на себя договорную - 200-300% годовых - неустойку. Хотя в это время можно абсолютно законно (ст. 32 ЗоЗПП - ст. 450 ГК) расторгнуть договор и прекратить увеличение своего долга в части процентов и неустоек.

Вы заметили, что юридически значимых аргументов "старожилы" почему-то не приводят? Но зато очень агрессивно хамят и троллят неприятные для банков темы, сводя рассмотрение юридических вопросов к банальному срачу.

Смотрите дальше: допустим, банк подал исковое.

При наличии договора у банка есть все законные права выставить требование оплатить ОД, договорные неустойки и проценты по день подачи иска (или возврата ОД) и вам на это будет вообще нечего возразить. Но если договор был расторгнут, то..... банк также подаст в суд на основании договора и потребует всего в соответствии с ним, ведь банковские не верят в ст. 32 ЗоЗПП и в ст. 782-450 ГК ("старожилы" тому прямое доказательство) Только теперь уже у вас будут все законные основания оспаривать требования и вообще просить суд отказать в рассмотрении по причине отсутствия предмета и основания иска - договора. Как по-вашему, исходя из вашей логики, вообще без шансов лучше, чем иметь все законные шансы (права) обламать банк?

Вы не мне, вы себе ответьте на все эти вопросы.

[hey37 14]

ММодераторы форума, вы можете призвать участников к порядку и прекратить хамство и оскорбления в мой адрес?

[Boyrus 15 632]

Да,в отличие от вас,уважаемый теоретик,и Денис,и я,уже в судах побывали.И что там почем,в частности ЗоЗПП,применимо к кредитным отношениям,знаем не по картинкам.

[antikmure 131]

Так,объясняю.У нас на форуме была очень сильная команда юристов.Так вот,уже решено раз и навсегда,что у должника нет оснований расторгать договор в одностороннем порядке.Это уже НЕ ОБСУЖДАЕТСЯ на форуме.Примите,как аксиому.Поэтому и такое отношение к "революционерам".Невозможно все время ходить по кругу,да и новичкам голову забиваете.

[Boyrus 15 632]

ММодераторы форума, вы можете призвать участников к порядку и прекратить хамство и оскорбления в мой адрес?

Если человеку доказываешь,что он неправ,а тот талдычит свое,это уже не заблуждение,а именно бред.Так что тут нет оскорбления.

[hey37 14]

Да,в отличие от вас,уважаемый теоретик,и Денис,и я,уже в судах побывали.И что там почем,в частности ЗоЗПП,применимо к кредитным отношениям,знаем не по картинкам.

Судя по вашему обиженному на закон тону вы проиграли в суде потому,, что не смогли правильно применить закон? Так?

Так,объясняю.У нас на форуме была очень сильная команда юристов. Так вот,уже решено раз и навсегда,что у должника нет оснований расторгать договор в одностороннем порядке.Это уже НЕ ОБСУЖДАЕТСЯ на форуме.Примите,как аксиому.

Вы хотите сказать, что какие-то ваши форумные "юристы" внесли поправки в ЗоЗПП и вторую часть ГК РФ и отменили пару статей? И это я должен принять как аксиому? Рановато вы - первое апреля только через месяц

Поэтому и такое отношение к "революционерам".

Цитировать закон, которому уже десять лет - это революция по-вашему? Хм, оригинально

Если человеку доказываешь,что он неправ,а тот талдычит свое,это уже не заблуждение,а именно бред.Так что тут нет оскорбления.

Так в том то и дело, что доказываю и привожу юридически значимые аргументы здесь исключительно я. Ни от вас, ни от кого-то другого никаких допустимых доказательств не представлено. Только голые утверждения о том, что закон якобы не работает потому, что его какие-то бывшие форумные юристы отменили. Так что тут любому очевидно, и кто бредит и кто хамит

[antikmure 131]

Вы хотите сказать, что какие-то ваши форумные "юристы" внесли поправки в ЗоЗПП и вторую часть ГК РФ и отменили пару статей? И это я должен принять как аксиому? Рановато вы - первое апреля только через месяц

Я хочу сказать,что они аргументированно доказали,что это ересь.

[Gela 1 218]

Вы хотите сказать, что какие-то ваши форумные "юристы" внесли поправки в ЗоЗПП и вторую часть ГК РФ и отменили пару статей? И это я должен принять как аксиому? Рановато вы - первое апреля только через месяц

Зато весеннее обострение уже началось, как я погляжу.

Да расторгайте по 32, заради Бога. Верните банку его деньги (предмет договора) и проценты за фактический срок использования денежных средств.

[Boyrus 15 632]

Судя по вашему обиженному на закон тону вы проиграли в суде потому,, что не смогли правильно применить закон? Так?

Я сказал,что проиграл суд?ГДЕ???)))

Или ваши теории уже распространяются,и на мою жизнь,а не только законы?

Я лишь сказал,что такие умники,как вы,продуваете в судах именно потому,что применяете общие нормы законов,вместо специальных.