Консультация опытных старожил, часть 2

[Феечка 10 893]

11 час назад, Ольга16 сказал(а):

возможен возврат этих денег?

Судя из этого

11 час назад, Ольга16 сказал(а):

возвратом денег из банка пристав закрывала мой другой  долг из сбера

Нет.

[Ольга16 52]

@Rubel Я написала всю историю исп. производства моего кредитного долга. Оплата долга приставом по решению суда с моей пенсии. В ходе исп. производства кол-ра  не оформили  после решения суда правопреемство у приставов.  По документам ИП закрыто в декабре 2016 .  Напишу своими словами про кредит и налоговую , а не как в официальном уведомлении про снижение процентной ставки до 0.005% годовых.   Получается,что они мне при уже закрытом ИП за 2017г списали за счет таких % 1 тыс руб.и у меня получилась материальная выгода. Вот каллы и отдали  меня в налоговую. С меня до сих пор трясут долг  кол-ра и еще я в налоговую должна.  Я уже нервничаю не из за косяков пристава по удержанию с пенсии как что она делала, кол-ра как еще долго с меня будут требовать долг...Я агенту что приносила мне уведомления показывала  этим летом документ о закрытии долга и пофиГ...

              

[Ольга16 52]

@Феечка здравствуйте. Вот про эти переводы я спрашивала возможен здесь возврат , если  банк перевел колл-рам , а в банк информация о правопреемсте не поступала.Наверное я опять мысли не точно излагаю...извините)

11 час назад, Ольга16 сказал(а):

Переводы банком кол-рам за 2016г: 17.02; 04.04; 06.05; 01.06; 28.07; 08.09; 04.10; 08.11; 01.12
  Назначение платежа: перечисление ср-в по договору уступки прав №....от 29.08.2014г в счет погаш. кд №..... и мои данные

 

[Феечка 10 893]

9 минут назад, Ольга16 сказал(а):

в банк информация о правопреемсте не поступала

В банке, как раз, эта информация есть, поэтому данные переводы осуществлялись.

Не произошла замена стороны в исполнительном производстве. Именно поэтому пристав, закрывал в дальнейшем (видимо когда чухнул свой косяк, а может просто пристав сменился) долг по другому ИП.

[Ольга16 52]

@Феечка это из официального ответа из банка я написала. Ладно...с банком поняла. Старший пристав  сказал, что кол-ра к ним не обращались по вопросу замены стороны. Как с этим мне быть? Крайняя я остаюсь во всей этой истории 

36 минут назад, Ольга16 сказал(а):

в банк информация о правопреемсте не поступала

 

[Феечка 10 893]

6 минут назад, Ольга16 сказал(а):

из официального ответа из банка

Всё правильно.Банку ведь известно кому был продан ваш долг. Поэтому поступавшие средства были перечислены правообладателю вашего долга с указанием в назначении платежа.

12 часа назад, Ольга16 сказал(а):

перечисление ср-в по договору уступки прав №....от 29.08.2014г в счет погаш. кд №.....

 

7 минут назад, Ольга16 сказал(а):

Как с этим мне быть?

Никак.

По сути ничего противозаконного не случилось. Вам просто надо все собрать в кучу и отследить что все ваши удержанные и перечисленные ПФ средства пошли на погашение имеющихся ИП. 

Проще говоря. Возьмите сумму из справки ПФ и суммы всех имеющихся (открытых на вас) исполнительных производств и сверьтесь. Не забывайте про 7% (испол.взнос) которые пристав удерживает при закрытии ИП путем фактического исполнения.

[Ольга16 52]

@Феечка  кол-ра так и будут мне нервы делать...  Я сегодня поеду в Пенсионный и  запрошу выписку по месяцам по тому кредиту на который со слов старшего  пристава  переводились возвратные деньги из банка 21 тыс. С этими пока разобраться. 

39 минут назад, Ольга16 сказал(а):

Старший пристав  сказал, что кол-ра к ним не обращались по вопросу замены стороны. Как с этим мне быть? Крайняя я остаюсь во всей этой истории

[Феечка 10 893]

4 минуты назад, Ольга16 сказал(а):

кол-ра так и будут мне нервы делать

Как я поняла, долг, который орни купили не погашен полностью. Вы можете с ними не общаться и нервы сбережете.

6 минут назад, Ольга16 сказал(а):

поеду в Пенсионный и  запрошу выписку по месяцам

А смысл? ПФ дал вам справку о произведенных удержаниях и перечислениях. Эти средства поступили на депозит ФССП. На этом ответственность ПФ закончилась.

Все дальнейшие разборки и диалоги только с приставами.

Необходимо свести дебет с кредитом. Т.е. перечисления пристава по вашим ИП на цифру полученную на депозит ФССП от ПФ.

 

[Ольга16 52]

@Феечка Ту справку, что выдал ПФ я ксерокопию прикрепляла к ходатайству ...жду ответа  с объяснениями. ( об этом мы с вами в группе вк общались). Я хочу знать о перечисленных средствах ПФ по другому  кредиту сбера  в осп , к  которым пристав добавляла для погашения долга  возвратные суммы  банка..Там я думаю тоже наверное какой нибудь "сюрприз " есть. Получается одно дело пересеклось с другим... Мне понятно...долг не погашен не по моей вине...он так и будет висеть видимо на мне вечно...еще налог заплатить... Вообщем всё у меня хорошо 

[Феечка 10 893]

3 минуты назад, Ольга16 сказал(а):

об этом мы с вами в группе вк общались

Я помню.

Из нашего разговора я поняла, что в справке ПФ указал удержания и перечисления в целом, а не по конкретному ИП

5 минут назад, Ольга16 сказал(а):

одно дело пересеклось с другим

Совершенно верно. Из-за бестолковости пристава.

Именно поэтому, считаю, что от ПФ необходимо получить подтверждение об удержанных и перечисленных средствах в целом за определенный период. А уже с приставами разбираться куда они эти перечисления загнали.

9 минут назад, Ольга16 сказал(а):

всё у меня хорошо

Ничего, не расстраивайтесь, распутаете этот клубок и все будет хорошо

10 минут назад, Ольга16 сказал(а):

налог заплатить

с этим не торопитесь

[Ольга16 52]

@Феечка  Справка получена по запросу  конкретно по этому  ИП (по правопреемству), где вместо до 2016 г перечисления были до 2018. @Феечка эта пристав считается самой толковой у них ..она по знаниям в первых рядах  

39 минут назад, Феечка сказал(а):

перечисления в целом, а не по конкретному ИП

39 минут назад, Феечка сказал(а):

Из-за бестолковости пристава

[Феечка 10 893]

@Ольга16 давайте подведем итоги,что мы в итоге имеем 

Имеем справку из ПФ о произведенных удержаниях и перечислениях по определенному исполнительному пр-ву.

Вы хотите получить справку из ПФ о произведенных удержаниях и перечислениях по другому ИП.

Обе эти справки, скажем так, будут нести в себе информацию "в разрезе"

А я вам советую запросить еще справку из ПФ о произведенных удержаниях и перечислениях за определенный период (с даты возникновения самого первого ИП по дату когда ПФ перестал производить удержания в связи с фактическим исполнением полученных постановлений)

По сути, две справки (в разрезе) в сумме должны дать одну справку, про которую я пишу выше.

Если, конечно у вас это единственные ИП. А то может оказаться, что вы в очередной раз выдали не всю инфу.

[Rubel 3 088]

15 часов назад, Ольга16 сказал(а):

По решению суда права требования перешли в полном
  объеме новому кредитору.

15 часов назад, Ольга16 сказал(а):

Выяснилось, что долг по кредиту закрыт в декабре 2016г. Получила от пристава подтверждающие документы. В осп мне утверждали, что деньги в банке
  и все нормально

15 часов назад, Ольга16 сказал(а):

Пристав позже сказала что правопреемник не оформлял документов как положено юридически и она переводы делала на сбер банк первоначальному 
  взыскателю.

1.в случае если в материалах ИП имеются признаки по которым пристав мог определить о выбытии одной из сторон ип, тогда начал косяки пороть именно пристав. 

2.В случае если пристав был не вкурсе что произошло правопреемство и отправлял деньги первоначальному взыскателю (как это и произошло в данном случае), тогда пристав поступил законно и должник закрыл ип своим исполнением.

Статья 52 Закона об исполнительном производстве говорит, что «в случае выбытия одной из сторон исполнительного производства… судебный пристав-исполнитель на основании судебного акта, акта другого органа или должностного лица производит замену этой стороны исполнительного производства ее правопреемником».

Далее,

15 часов назад, Ольга16 сказал(а):

ходила на прием к старшему приставу. По платежным документам он выяснил,что возвратом денег из банка пристав закрывала мой другой  
 долг из сбера.

тут мы видим что первоначальный кредитор возвращал деньги обратно приставу (почему-то!) вместо того чтобы отправить своему правопреемнику (тут надо смотреть условия цессии - уже говорил об этом - возможно банк прав). В таком случае косяки начал пороть именно правопреемник. Нужно было обратиться к приставу и поменять взыскателя и пристав деньги отправлял бы именно ему.

В этом случае требования к должнику об уплате долга (который он уже выплатил) не законны.

 

При таком раскладе пристав одной суммой закрыл два ип. Что тоже не плохо.  (побольше бы таких приставов). 

 

Вот только при чем тут налоговая, я пока не понял (не вникал в суть). Может они "якобы" списали долг и требуют оплатить налог на физ.лиц?

 

Пока картина такая. 

21 минуту назад, Феечка сказал(а):

что мы в итоге имеем

уже написал, в итоге имеет два закрытых ип одной суммой.

[Феечка 10 893]

2 минуты назад, Rubel сказал(а):

в итоге имеет два закрытых ип одной суммой

Было бы слишком просто, если бы не было так грустно.

Ничего там не закрыто одной сумой.

4 минуты назад, Rubel сказал(а):

первоначальный кредитор возвращал деньги обратно приставу (почему-то!)

Не сразу. изначально, несколько платежей первоначальный кредитор перечислил новому кредитору по договору переуступки прав. 

[Rubel 3 088]

9 минут назад, Феечка сказал(а):

Ничего там не закрыто одной сумой.

но документы же имеются на руках о закрытых ип?

9 минут назад, Феечка сказал(а):

несколько платежей первоначальный кредитор перечислил новому кредитору

а причем тут должник? Должник честно платил приставу. Куда дальше деньги девались, должника не касается (в рассматриваемом случае).

Теперь этот правопреемник (цессионарий) пусть требует со своего цедента, а не с должника, а тот в свою очередь с пристава.

Изменено Октябрь 28, 2019 пользователем Rubel

[Феечка 10 893]

2 минуты назад, Rubel сказал(а):

Куда дальше деньги девались, должника не касается

Особенно!  
Как раз касается, т.к. должника трясут коллекторы, во-первых. А во- вторых, раз началась эта путаница, то должнику в первую голову должно быть "интересно", куда девались его денежки

[Rubel 3 088]

11 минуту назад, Феечка сказал(а):

должнику в первую голову должно быть "интересно", куда девались его денежки

да ни чо тут как раз не интересно.

у должника все платежки на руках (как я понял).

И как уже писал выше, поставить в известность требующего что его требования, в данном случае, называются вымогательством и посоветовать прекратить требовать (пусть ищет концы в другом месте).

Изменено Октябрь 28, 2019 пользователем Rubel

[Феечка 10 893]

1 минуту назад, Rubel сказал(а):

(как я понял)

Не правильно понял. Ничего у должника нет, кроме полученных по запросам справок (причем по конкретному ИП) удержания производились из пенсии и перечислялись на депозит ФССП пенсионным фондом.

[Rubel 3 088]

Только что, Феечка сказал(а):

удержания производились из пенсии

вот именно тут все платежи, а ты говоришь не правильно понял.

[Ольга16 52]

@Rubel здравствуйте).@Феечка я сейчас осмыслю сообщения  и напишу.

[Феечка 10 893]

@Rubel у ТС несколько ИП. Запросы она делала только по одному. Результат получила соответствующий, т.к. пристав начхал на то, что было указано в назначении платежа в платежках от ПФ (или, как вариант, ПФ у себя в документообороте отметки делал как считал нужным, а теперь соответственно этому обороту и справку ТС выдал)

 

[Rubel 3 088]

13 минуты назад, Феечка сказал(а):

пристав начхал

да и начихать на пристава.

у чела на руках закрытое ип его исполнением. Чо еще надо доказывать? 

если правопреемник не получил деньги от пристава, пусть сам разбирается с приставом. Кто ему запрещает знакомиться с материалами?

Изменено Октябрь 28, 2019 пользователем Rubel

[Ольга16 52]

@Феечка @Rubel если можно так сделать... сын сегодня будет дома я попрошу сфотографировать :  справку из ПФ с платежами , которую я получила в прошлом месяце по этому ИП ; Справку  о депозитном движении от пристава и для примера плат. документы что она мурыжила по частям летом выдавала на предмет того, что деньги в банке и успоКойтесь...Она просто не думала я так понимаю, что буду запросы делать и тд.  Я сейчас не смогу ответить на ваши сообщения тк мне нужно отойти поухаживать за больным сыном. Спасибо вам )

[Rubel 3 088]

8 минут назад, Ольга16 сказал(а):

справку из ПФ с платежами , которую я получила в прошлом месяце по этому ИП

есть на руках Постановление о закрытии ЭТОГО ип ???

[Ольга16 52]

@Rubel Есть.Постановление судебного пристава- исполнителя об отмене мер по обращению взыскания на доходы должника ( дата печатная на самом листе 27.06.2016)  и Постановление об окончании исполнительного производства ( дата печатная 21.12.2016г) С печатями и подписью пристава. 

22 минуты назад, Rubel сказал(а):

есть на руках Постановление о закрытии ЭТОГО ип ???