Консультация опытных старожил, часть 3

[Monte 1]

, ваше обращение № 210927-0095-668500 от 27.09.2021 рассмотрено. У банка отсутствуют основания для возврата денежных средств. Денежные средства в размере 50% (на счет поступает зарплата) списаны 14.09.2021 в рамках автоматического ареста/получение исполнительного листа в соответствии со ст. 8 ФЗ «Об исполнительном производстве» правомерно. Исполнительный лист предъявлен в ФССП 20.09.2021. Исполнительное производство возбуждено 27.09.2021. 28.09.2021 арест со стороны банка снят. Судебному приставу-исполнителю будет направлена справка об уточнении суммы долга. СберБанк"

Ответ сбербанка. На претензию по аресту счета исполнительного листа у банка не было. Но банк не был бы банком если бы нк умел изворачиваться.

[Lerasmile 5 973]

@Monte Взыскатель тоже сбер?

[Vinni45 19 414]

@Lerasmile Да.

[Lerasmile 5 973]

@Vinni45 а безакцепт то с какого отказались отзывать? дебетовый счет к кредиту был открыт что ли?

[Vinni45 19 414]

@Lerasmile Не знаю.

[Monte 1]

@Lerasmile нет конечно, сейчас поищу ответ отказа в отзыве безакцепта там смысл в том что нельзя меныть условия договора в одностороннем порядке

ваше обращение №210211-0106-354300 от 11.02.2021 рассмотрено. Вы заключили с банком договоры №185907, №93355414, №93470784 и с вашего согласия указали в них карту VISA1347 и счёт Универсальный *7186 для автоматической оплаты кредитов. У банка отсутствуют основания для изменения условий кредитных договоров и удаления поручений. В соответствии с общими условиями кредитования погашение производится на основании поручения заёмщика. Согласно ст.425 ГК РФ после подписания договора он сразу вступает в силу и является обязательным для исполнения. Корректировку поручения можно сделать в СберБанк Онлайн или в офисе банка. СберБанк

Я сделала корректировку указала другой счпт. Так что тот счет с которого списали з.п на минуточку как они сами говорят по испол листу он не явялется счет для безакцепта.

Изменено Сентябрь 30, 2021 пользователем Monte

[Boyrus 15 636]

5 часов назад, Monte сказал(а):

смысл в том что нельзя меныть условия договора в одностороннем порядке

Договор не может противоречить закону. Пункт 1 ст. 422 ГКРФ.

 

Письмо Банка России от 25 февраля 2016 г. № 31-2-11/1835 О неправомерности ограничения права владельца банковского счета на отзыв заранее данного акцепта

23 марта 2016

Юридический департамент рассмотрел письмо Ассоциации российских банков от 10 декабря 2015 года № А-02/5-648, касающееся возможности на основании договора ограничить право распоряжения денежными средствами по банковскому счету путем ограничения права владельца банковского счета осуществлять отзыв заранее данного акцепта, и сообщает следующее.

По нашему мнению, заранее данный акцент в соответствии со ст. 6 Федерального закона «О национальной платежной системе» представляет собой одностороннее волеизъявление, выражающее согласие плательщика на списание денежных средств с его банковского счета. Положения ч. 3 данной статьи, указывающие, что заранее данный акцепт может быть дан в договоре, по нашему мнению, определяет лишь способ выражения волеизъявления плательщика и не указывает, что заранее данный акцент может являться тем условием договора, которое может быть изменено по соглашению сторон.

Судебная практика исходит из того, что заранее данный акцепт имеет характер распоряжения клиента о том, какая сумма, кому и с какого счета (каких счетов) подлежит перечислению (Постановление Двенадцатого арбитражного апелляционного суда от 19 января 2016 по делу № А57-13945/2015). При этом в ч. 9 ст. 8 Федеральный закон «О национальной платежной системе» непосредственно предусматривает возможность отзыва заранее данного акцепта. Как отмечается в судебной практике, в частности, в Постановлении Девятого арбитражного апелляционного суда от 25 декабря 2015 года № 09АП-51563/2015 по делу № А40-118491/15, согласно данной норме «клиент вправе в любое время отозвать заранее данный акцепт». Поскольку заранее данный акцепт обеспечивает распоряжение денежными средствами на банковском счете, полагаем, что право на его отзыв не может быть ограничено договором в силу того, что договор (п. 1 ст. 422 ГК РФ) не может отменять действие упомянутых императивных норм Федерального закона «О национальной платежной системе», а также ст. 858 ГК РФ, не допускающей ограничение прав клиента на распоряжение денежными средствами.

 

Изменено Октябрь 1, 2021 пользователем Boyrus

[Monte 1]

@Boyrus  Спасибо. Но если бы речь шла только об акцепте. Они ведь сняли 50% с фоомулировкой по испол документу. Я им говорю его не было в банке вндь по закону нужен оригинал документа. А они мее очередную писульку в стиле скажем, что правомерно и прилепим рандомную статью  Дело принципа. Они нарушили порядок. Если я займу соседу, ссосед не отдаст мне деньги и я пойду возьму их сама это будет воровство, а у банка это называется правомерно.

[interlo 104]

7 часов назад, Boyrus сказал(а):

Договор не может противоречить закону. Пункт 1 ст. 422 ГКРФ.

может надо есть правовое различие в безакцепте как условии договора и как отдельного заявления? 

7 часов назад, Boyrus сказал(а):

что заранее данный акцепт может быть дан в договоре, по нашему мнению, определяет лишь способ

ключевые слова "по нашему мнению"

[Boyrus 15 636]

@interlo это мнение регулятора. Причем, подтверждение судебной практикой. 

[interlo 104]

@Boyrus если судебная практика это другое дело

Изменено Октябрь 1, 2021 пользователем interlo

[Lerasmile 5 973]

16 часов назад, Monte сказал(а):

сняли 50% с фоомулировкой по испол документу.

получите в банке платежное поручение на списанную сумму. Если там указано списание по ИП, то с этим уже можно работать.

А если списали по безакцепту, то можно попробовать просудиться, если сохранилась копия заявления об отзыве акцепта и отказ банка.

[Monte 1]

@Lerasmile списание по ип я заказывала выписку

[Ниночка 145]

В 26.09.2021 at 17:44, Разум сказал(а):

@брусничкина нина

В уведомлении Госуслуг обычно пишется номер телефона, под инициалами пристава. Дозвониться тяжело, но реально.

Нереально, убила день. Но написала обращение через госуслуги, потом еще на прием записалась, после этого все сняли. Не знаю, совпадение или нет.

[Скарлетт 19 536]

14 минуты назад, брусничкина нина сказал(а):

на прием записалась, после этого все сняли. 

От!Я всегда считала,что лучше дистанционно с приставами базарить

[Lerasmile 5 973]

36 минут назад, брусничкина нина сказал(а):

на прием записалась, после этого все сняли. Не знаю, совпадение или нет.

У меня такие "совпадения" после каждой записи на личный приём, когда на ГУ не реагируют 

 

@Monte от спи есть постановление о начале ип?  Если есть- обращайтесь в суд. К банку. Ещё и заработаете на этом 

[Ниночка 145]

15 минут назад, Lerasmile сказал(а):

У меня такие "совпадения" после каждой записи на личный приём, когда на ГУ не реагируют 

 

А нужно предупреждать, что я не приду?

[Vinni45 19 414]

@брусничкина нина А Вы думаете, там стол накроют и расстроятся из-за Вашего отсутствия?

[Lerasmile 5 973]

@брусничкина нина я не уведомляю. Такая мелкая месть 

[Monte 1]

@брусничкина нинаГде вы все живете у нас приставы и трубки берут и все действия во время совершают. 

[Ниночка 145]

49 минут назад, Vinni45 сказал(а):

@брусничкина нина А Вы думаете, там стол накроют и расстроятся из-за Вашего отсутствия?

Нет, что Вы. Страшно, а вдруг они тоже мелкую месть сделают и наложат опять.

[Vinni45 19 414]

11 минуту назад, брусничкина нина сказал(а):

тоже мелкую месть сделают

Им по барабану, если Вы не придете, поскольку Выы к ним записывались, а не они Вас вызывали.

[НИКОЛАЙ-2 111]

добрый день всем. уважаемые старожилы подскажите - ситуация такая: кредитная карта хомяков, в 2014 году прекратил производить оплату. в 2015 они подали на судебный приказ(отменил). по договору ни где не упоминается,что банк может востребовать весь долг, т.е выставить ЗТ. а написано, что спорные вопросы решаются в суде общей юрисдикции или подачей заявления на судебный приказ. после отмены судебного приказа прошло более 5 лет и вот зашевелились. вопрос - возможно считать  СИД от даты отмены судебного приказа, если сумма долга совпадает с суммой в судебном приказе. заключительного требования от них до сих пор нет. 

[Vinni45 19 414]

2 минуты назад, НИКОЛАЙ-2 сказал(а):

возможно считать  СИД от даты отмены судебного приказа,

Да.

[НИКОЛАЙ-2 111]

@Vinni45 спасибо за ответ.