Кредитная карта "Русский стандарт" - том 2

[Лера 0]

Я в прошлом году Классику на 30 шт.брала,подписывала заяву,тариф.план,полный расчет,про Условия не помню,у меня 2 экземпляры тока на тариф,расчет,договор точно не подписывала.И С американ картой так же.Щас досрочно требуют вернуть деньги,на что ссылаться?что было в заявлении и анкете указано хоть убей не помню;-(

[gavriloid 0]

Лично видел в Екатеринбурге мужика, оформлявшего карту.

Бумаг подписывал кучу, был и договор с подробным графиком платежей, формулой эффективной процентной ставки и т.д.

т.к. заглядывать через плечо не очень хорошо, про нарушения по тексту сказать не могу.

[Фишер 27]

...Бумаг подписывал кучу, был и договор с подробным графиком платежей, формулой эффективной процентной ставки и т.д...

Вот именно по этому хотим с женой сделать следующее: она (жена) оформит на себя карту (пользоваться, естественно, не будет), у меня на руках (для судебного разбирательства) будут доказательства того, что на самом деле договор на карту выглядит иначе чем то (заявление в потребе) на что ссылается банк по ранее оформленным картам.

Следовательно заявление в потребе НИКАКИМ ОБРАЗОМ назвать договором на карту нельзя !!!

[yliya 5]

Вот именно по этому хотим с женой сделать следующее: она (жена) оформит на себя карту (пользоваться, естественно, не будет), у меня на руках (для судебного разбирательства) будут доказательства того, что на самом деле договор на карту выглядит иначе чем то (заявление в потребе) на что ссылается банк по ранее оформленным картам.

Следовательно заявление в потребе НИКАКИМ ОБРАЗОМ назвать договором на карту нельзя !!!

Думаю, что для суда это не показатель, договора могут быть разные, главное чтобы были обговорены существенные условия.

Это чисто мое мнение.

[Zywiec 2]

+1

Сегодня такой договор они предоставляют, завтра друго. Одному клиенту одну форму, другому другую форму. Это все таки не публичный у них договор.

[Фишер 27]

Думаю, что для суда это не показатель, договора могут быть разные, главное чтобы были обговорены существенные условия.

А что мешало БРСовцам пригласить меня к себе в офис и убедить меня оформить договор по-новому и таким образом, чтобы я в суде ничего не мог против них предъявить ? И остается только надежда на адекватность судьи. Но и на этот факт (отсутствие существенных условий в моем варианте "договора на карту") то же буду "давить".

[yliya 5]

А что мешало БРСовцам пригласить меня к себе в офис и убедить меня оформить договор по-новому и таким образом, чтобы я в суде ничего не мог против них предъявить ? И остается только надежда на адекватность судьи. Но и на этот факт (отсутствие существенных условий в моем варианте "договора на карту") то же буду "давить".

Вот поэтому они особо и не торопятся в суд.Они могут доказать лишь то, что Вы брали. Раздавая карты в таком массовом масштабе банк рассчитывал на серость людей, что это бесправное серое быдло будет всю жизнь носить им денюжки(это по мнению банка), но просчитались малость, народ спустя 3 года очнулся и посмотрел, что оказался в кабале и решил из нее выбираться, искать свой свет в темном туннеле. Если бы они подписывали договора, то не смогли бы обуть всю Россию в свои карты, только легкодоступность данного продукта имело такие большие масштабы.

[Фишер 27]

... но просчитались малость.........

Да не малость, а КОНКРЕТНО !

И пусть БРСники в суде доказывают, что в 2004-2006 г.г. они договора должным образом оформляли. А именно в такой форме, как в настоящее время.

[Compot 0]

А я в 2005 получила потреб кредит, расплатилась, через пару месяцев пришла карта. Сдуру воспользовалась, до сих пор выплачиваю, а сумма не уменьшается.

Сейчас не плачу уже 2 месяца. Звонят беспрерывно, все время обещаю заплатить:)), чтобы не препираться. Дошли до того, что звонят на все мои бывшие места работы. Это, кстати, мне дорогого стоило, т.к. я не получила место, на которое расчитывала. Упущенные возможности. Собираюсь собрать документы и попытаться как-то избавиться от этой гадости. Платить не буду, надоело.

Где-то в 2007 году пришло письмо о том, что номер договора у меня теперь другой. Я тогда заморачиваться не стала, а сейчас очень стало интересно как это реквизиты уже исполненного договора на потребительский кредит они могли поменять в одностороннем порядке. Договор с новым номером, естессно, не прислали.

В общем, хочу спросить совета - с чего начать действия. Бездействие, в смысле неплатежи, я уже начала.Что касается сумм, то с 2006 года, когда пришла карта по настоящее время я выплатила в общей сложности 70 с лишеим тысяч и должна еще полтинник.

[Лана 78 0]

А я в 2005 получила потреб кредит, расплатилась, через пару месяцев пришла карта. Сдуру воспользовалась, до сих пор выплачиваю, а сумма не уменьшается.

У меня такая же история. 3 года назад на карте был лимит 70000, плачу уже 3 года, долг 68000. Очень интересно.Сейчас просрочки идут. Звонят постоянно. Прошу прислать договор на карту и выписку по счету. Ничего нет. И в суд подавать они не спешат.

[Compot 0]

Дошли до того, что звонят на все мои бывшие места работы. Это, кстати, мне дорогого стоило, т.к. я не получила место, на которое расчитывала.

Вот это удивительно.Финансовый спор с банком это не преступление и не правонарушение.

А в вашем случае получается,что Вас не приняли на работу,потому-что какой-то урод позвонил из банка и к нему прислушались.

Человеческий фактор

Зато теперь пол Москвы знает сколько и какому банку я должна и как долго не отдаю. Не знаю, являются ли такие действия нарушением моих прав, ПОКА не выяснила.

Вопрос в другом, при заключении договора на потреб, я давала определенные номера телефонов, а все остальные они, видимо, фиксируют в момент звонка клиента. И еще вопрос, возможно ли каким-либо способом заставить их звонить все-таки по тем номерам, кот указаны в договоре? Почему люди, которых я в глаза не видела и которые меня не знают получают обо мне такую информацию, не имея на это никакого желания.

[Compot 0]

Полазив по форуму, пришла к выводу, что если я уже выплатила полную сумму тех денег, что снимала с карты, дальше можно начинать серьезно бодаться с БРС, т.к. письменного договора с моей подписью, предметом которого является кредитная карта, в природе не существует.

В общем платить ничего я больше не буду. Единственная проблема - забодали они ни в чем не повинных людей, у кот. теперь мой бывший номер телефона. Они-то меня точно добрым словом не помянут

Так ведь можно всю жизнь платить и, наверное, потом еще и наследникам звонить будут , с них станется.

[мила 0]

после потреб-го кредита прислали карту активировала 70 000 плачу уже 4 года по 2800 выплатила134400 но так как снимала за это время тоже долг-60000 раньше работала на хорошей работе хотя была инвалидом 3 группы вдова имею двоих детей старшему 19 лет -инвалид 1 группы всегда платила исправно но в последнее время денег просто нет с работы уволили просрочка 2 месяца начали звонить помогите пожалуйста ухудшилось здоровье буду оформлять 2 группу может быть на это есть скидка

[AnnT 813]

ухудшилось здоровье буду оформлять 2 группу может быть на это есть скидка

Для таких банков, как БРС, даже смерть (тьфу-тьфу-тьфу) не является уважительной причиной для неплатежей.

Поэтому не думаю, что банк решит пойти вам навстречу.

Хотя в вашем случае, суд - это благо. Вот там ваши обстоятельства примут к сведению и платежи будете делать в зависимости от вашего положения. Если вообще до этого дойдет, с учетом выплаченных вами сумм.

[мила 0]

спасибо большое за ответ

[lys 40]

Полазив по форуму, пришла к выводу, что если я уже выплатила полную сумму тех денег, что снимала с карты, дальше можно начинать серьезно бодаться с БРС, т.к. письменного договора с моей подписью, предметом которого является кредитная карта, в природе не существует.

В общем платить ничего я больше не буду. Единственная проблема - забодали они ни в чем не повинных людей, у кот. теперь мой бывший номер телефона. Они-то меня точно добрым словом не помянут

Так ведь можно всю жизнь платить и, наверное, потом еще и наследникам звонить будут , с них станется.

БРС считает что договор с Вашей подписью есть-это как раз Ваше заявление-оферта!Я не плачу уже два месяца,воспользовался советом форума,отослал им претензию,получил ответ банка,где мне так и написали что," на заявлении Ваша собственноручная подпись".Только они считают,что заявление-это договор,а я считаю,что это полный бред.Отправлял им по электронке вот это : " В ЗАО «Банк Русский Стандарт»

105187, г. Москва, ул. Ткацкая, д. 36

Представительство:192238,Санкт-Петербург,пр.Славы,д.40

От ------------------------- -------------------- ---------------------

Адрес:---------- ----------------------------------

Контактный телефон:--- --- ---

Заявление.

Довожу до Вашего сведения, что по пластиковой карте № хххххххххххххххх выплачено более ХХХХХХХХХХХХХХХ рублей,что в двое больше той суммы, которая была с нее снята, что подтверждено чеками о внесении наличных через ваш терминал и выписками с лицевого счета.Так же,считаю,что банк нарушил статьи "Закона о защите прав потребителей" ст.10 (о своевременном и полном информировании о свойствах товара), ст.12 (ответственность за ненадлежащую информацию о товаре), ст. 16 (о запрещении обусловливать приобретение одних товаров обязательным приобретением иных товаров), а также статей ГК РФ - ст. 435 (оферта должна содержать существенные условия договора-цена, проценты, неустойки и штрафы-чего в оферте вообще нет), ст. 445 (заключение договора в обязательной форме (банковского счёта и срока получения псьменного извещения об акцепте в течении 30 дней-по ст.846)), ст. 820 (обязательности письменной формы договора) и т.д. Проще говоря, банк специально составил такую неинформативную форму договора, которая не позволяет точно отследить свойства кредита, что вводит человека в заблуждение и не даёт трезво оценить свои возможности. В итоге, получается, что я плачу только проценты и различного рода комиссиии с пенями, не гася при этом кредита. Имеет место и отказ работников банка распечатать и заверить тарифы своей подписью при оформлении кредита в марте 2005 года, ссылаясь на свою некомпетентность в этом вопросе. Кроме того, договор был составлен в нарушение многих норм ГК и "Закона о ЗПП". Не было свободы выбора формы договора-существовал только один его тип, что не давало мне никакого выбора. Кроме того, заявление об оферте содержало не только кредитную часть покупки самой вещи и её имущественных прав во время выплаты кредита, но и навязывалась услуга по оформлению доп. счёта с картой, которую банк решил кредитовать по ст. 850, что тоже ущемляет права потребителей. В заявлении-оферте нет конкретно указанного тарифного плана, существенных условий-цена, проценты, неустойки. Вместо этого, она ссылается на некие Условия и тарифы "Русского стандарта", которые издаются в виде буклетов, могут быть изданы кем угодно и никакой конкретики больше в заявлении-оферте нет. Стоит отметить, что банк очень часто менял эти тарифные планы. Начиная с 2004 года и по сегодняшний день они изменились уже 4 раза. В результате, получается, что я подписал оферту на одних условиях (в марте 2005), банк в нарушение всей законодательной базы (сроки акцепта, письменная и информативная форма договора с указанием настоящих условий по продукту) заключает договор счёта уже при других условиях. При этом, даже при телефонной активации, умалчивалась истинная процентная ставка выплат. В итоге,не 29%, а 90%.В связи свыше изложенным считаю, ни какого долга перед ЗАО «Русский Стандарт» у меня нет. Все требования банка, об оплате каких-либо процентов, пеней и штрафов, являются безосновательными и незаконными.Тем более,что с 15 августа 2007г. банк отменил все комиссии за РКО,платы штрафы и пени за просроченные платежи и предачу информации третим лицам.

Если руководство ЗАО «Русский Стандарт» не согласно с выше изложенным, то дальнейшие разбирательство данного спора, возможно, только в судебном порядке.

Также, довожу до вашего сведения, что звонки на домашний и сотовый телефоны, с требованием о выплате каких-либо денежных средств и угрозами,а так же расспространение обо мне негативной информации (как угодно,и кому угодно ) будут расцениваться, как вымогательство и могут квалифицироваться по ст. 163 УК РФ. Обращаю ваше внимание на то, что все разговоры с представителями ЗАО «Русский Стандарт» записываются на электронные носители информации.

Правда звонков небыло пока,но я готов и к ним!Само заявление скачано с форума,только подредактировал под себя,немного.

[Zywiec 2]

А почему по электронке отправили? по электронке это просто набор символов. Отправьте почтой с уведомление и описью - это уже будет документ.

[Jardo 0]

Ну вот просрочка платежей уже 2 месяца у меня. Перед очередной "датой" раз ...надцать позвонили мне, пару раз когда я взяла трубку услышала автоответчик.

Завтра поеду за выпиской по произведённым операциям.

[Антиквар 0]

Доброго дня,господа - со-товарищи!Только,что имел весьма "приятную" беседу с одним из "брс-гоблином в "прямом эфире" по мобилке...Познавательно!..Этот "кент", даже не удосужился заглянуть в мою анкету, по вопросу возраста!Назвал "сынком малолетним"!

Ну,ни хрена себе "сынок"!!!

Обозлился,перезвонил,и сам не представляясь,предложил ему,саморучно,то бишь моими руками,ему же ,натянуть ,кое-что на уши по причине "возрастного ценза и юного хамства" с его стороны.(знаю,что типа "разгаворы пишутся"),по этому "типа Вежливо") "Возбухающий Голос" - пал!) Уроды!....

Впрочем,ближе к теме.Основной мой аргумент,не только отсутствие договора по карте, но и то,что после моих разборок в августе прошлого года(2008г),у меня внезапно поменялся и номер карты,и лимит,и номер счёта!

Девочка,которая звонила перед гоблином,тоже удивилась,и,как всегда,вразумительного кроме:"Так будете платить?!" - выговорить не смогла.

А ещё,у них странная привычка,спрашивать:"А у вас бумаги с собой?"(N.B.Наверное,считают,что их "бумажки" я должен носить,как партбилет - "без него - ни на бабу,ни в сортир ,ходу нет!")

Короче,ребята,может не только у меня номера счетов и карт поменялись?Гляньте,пожалуйста!

Это ведь,двойной аргумент против них :" и по-первому договора нет...А,откуда второй?..."

[Jardo 0]

Ну вот я и сходила в банк за "выпиской". Оказывается готвую выписку чтоб забрать, опять надо очередину отстоять.

За 2 часа очереди моё дитё поразрисовало все столы в "банке", изорвало кучу рекламок, отодрала от столов ручки. Охранник грозился милицию вызвать аж кипя от негодования. Ну вот, всего-то 2 часа очереди и дают мне ровно за 4 секунды заветные "документы". Выхожу из банка смотрю, а там не за 4 года, а за последний год сведения. Возвращаюсь, говорю чтозанах, девушка говорит что справку с печатью они по инструкции дают только за год. За остальное время они просто распечатать могут. Очень я порадовалась за чудесный банк.

[Jardo 0]

А вот собственно и сам "документ", титульный лист с единственной печатью.

Уважаемая Марья Ивановна!

Вы обратились в ЗАО "Банк Русский стандарт" (далее банк) с Заявлением, содержащим предложение (оферту) о заключении Договора о Карте. На основании указанного Заявления Банк заключил с Вами 19.09.2005 Договор о карте №*******, открыл счёт №*******, и выпустил на Ваше имя Карту "Русский Стандарт" №*******

По состоянию на 18.07.2009 по Договору о Карте №******* у Вас имеется задолженность в размере 3790,87руб

Приложение:1.Выписка из лицевого счёта №******* на 3л в 1экз

2.Копия счёта-выписки №47 на 1л в 1экз

Вот оказывается как.

Все листики-выписки без печатей.

[Возмездие 405]

Jardo - это стандартная много раз проигранная песня. Если вам пишут , что "Банк заключил с вами договор", то это не значит, что так и есть. Т к форма договора установлена законом. Ну и далее по тексту...

[Jardo 0]

Да я помню, спасибо форуму.

Посмеялась там, спросила в очередной раз про договор по карте, порадовалась ответу.

"Да нет у вас договора! сколько можно говорить!"

На мою просьбу проставить печати на всех листах выписки и замечание что иначе этот "документ" не имеет никакой силы мне ответили "А куда вы собрались идти с этими бумагами и что доказывать???"

Вобщем лохотрон тот ещё.

Кучу народа стоит за кредитами, кто-то жалуется что как это % подняли "Вот здесь написано что инфо такого рода можно узнать на стендах банка и сайте", ни один из 8 банкоматов не работает.

З.Ы. купила диктофон и наши беседы с брс подробненько записываю.)

[почемучка 0]

Чем больше соберёшь компромата на этих , тем лучше будет от них

[почемучка 0]

Короче,ребята,может не только у меня номера счетов и карт поменялись?Гляньте,пожалуйста!

Это ведь,двойной аргумент против них :" и по-первому договора нет...А,откуда второй?..."

Такая же хрень произошла у моей знакомой. Но она уже 2,5 года ваще им перестала выплачивать денежку. Они годика полтора ей писали, звонили ей и её соседям,смс писали, приезжали частенько. Она им говорила, что денег нет и не будет. Вот уже год как они её не беспокоят.