Закон о банкротстве физлиц. Том II

[whisper 661]

@luckymick вы собрались в заявлении указывать завышенный доход? или эту справку тащить в суд? вам нужно представить комплект документов, предусмотренный законом. подтверждение дохода - это справка 2-НДФЛ.

еще раз повторяю - вас никто не заставляет загонять себя в угол, предоставляя в суд данные, которые уличат вас в недобросовестности. действует презумпция добросовестности. тот, кто заявляет обратное, должен доказать на что он ссылается при этом. поэтому, не нужно спешить давать суду сведения, которые будут использованы против вас. кредитор может не заявить своих требований, суд может принять требования без учета исходных данных, представленных должником кредитору о завышенном доходе, вопрос недобросовестности может не быть вообще поднят на заседании. так что не нужно преждевременно делать суждения и строить прогнозы о плохом исходе. действуйте последовательно, исполняя формальные требования закона и в зависимости от складывающейся по вашему делу ситуации.

[Эличка 306]

@Буркина Фассо Привет) юни ходят,заразы,да и сбер потопал бы. 

[Эличка 306]

@whisper то есть не факт что банк вообще предоставит анкету, которую я заполняла при получении кредита?  справок даже по форме,вообще не требовали.

[Эличка 306]

@whisper а вот если у меня по отчислениям в пенсионный,есть еще пару работ на тысячу,пятьсот рублей единовременно, на эти работы тоже нужны справки ндфл и договора или достаточно выписки из пенсионного?

[whisper 661]

5 часов назад, Эличка сказал(а):

то есть не факт что банк вообще предоставит анкету, которую я заполняла при получении кредита

Именно.

5 часов назад, Эличка сказал(а):

а вот если у меня по отчислениям в пенсионный,есть еще пару работ на тысячу,пятьсот рублей единовременно, на эти работы тоже нужны справки ндфл и договора или достаточно выписки из пенсионного

Вероятность досконального изучения прд микроскопом этих документов невелика, поэтому нет. Можно ограничиться основным - 2-НДФЛ. Выписка из пенсионного нужна в любом случае.

[Эличка 306]

@whisper значит заказываю справки именно по этим доплатам и в пенсионном они проходят,а договора я штук 20 и не найду сейчас,из за выплат в 500 рублей я их не хранила:) а судья пусть смотрит, что бралась даже за малооплачиваемую временную работу)

[Likys 2 265]

1 час назад, Эличка сказал(а):

а судья пусть смотрит, что бралась даже за малооплачиваемую временную работу

как белка ёжик в колесе

[Эличка 306]

@likys ну вылитая я,на работе, в попытке заработать лишнюю копеечку,чтоб заплатить многоуважаемым банкам  :)))

[Rubel 3 088]

3 часа назад, Эличка сказал(а):

судья пусть смотрит, что бралась даже за малооплачиваемую временную работу

Судья на это смотреть не станет, посмотрит на это:

14 часа назад, whisper сказал(а):

справка 2-НДФЛ.

именно эта справка покажет вашу добросовестность, т.к. укажет на ваш доход, который будут сравнивать с вашими ежемесячными платежами, которые, в свою очередь, окажутся выше вашего дохода, что и укажет на ваше недобросвестное поведение, и суд придет к выводу, что единственной целью обращения в суд, это освобождение от долгов, т.к. приняли на себя заведомо невыполнимые обязательства.

А то что вы сейчас пытаетесь 

1 час назад, Эличка сказал(а):

заработать лишнюю копеечку

это не послужит доказательством вашей добросовестности, иначе дело до суда не дошло бы.

Думаю в позиции судебной системы начинает вырисовываться один из вариантов работы по этому закону в отношении граждан.

 

Изменено Март 5, 2017 пользователем Rubel

[Эличка 306]

@Rubel чего это невыполнимые  по справке за последние года у меня выше доход чем кредиты,а вот если считать с последними карточками, то конечно капец,но так у всех банкротов,чем дольше чем больше) тем более я могу доказать что все два взятых кредита,закрывали предыдущие с большими процентами,а не просто деньги брались что бы потратить))

[Эличка 306]

Да и вообще,попытаться всегда можно,что теряем то))))  если ничего не делать то полюбому платить через приставов буду,а так может отпешники не заявятся, с ними договора подписанного на карту нет,через почту ее присылали. попробую,получится хорошо,нет так буду платить с зп 50%, это все лучше чем сейчас относила всю зарплату и все выплаты. 

[Rubel 3 088]

22 минуты назад, Эличка сказал(а):

за последние года

так и не поняла чо я написал.

23 минуты назад, Эличка сказал(а):

могу доказать что все два взятых кредита,закрывали предыдущие с большими процентами

этим как раз подтверждаешь свою недобросовестность.

[Эличка 306]

@Rubel тогда не буду подтверждать что до этого были кредиты))) 

@Rubel в самом начале,если смотреть по первому кредиту,зп была больше,после второго официальная по справке сравнялась с платежом,потом зп в течении 3 х лет росла. одна кредитка почти полностью закрыта на данный момент,одна бралась год назад. 

Изменено Март 6, 2017 пользователем Эличка

[Эличка 306]

Платить перестала не сразу все кредиты,три года после взятия кредита первого и нигде не одной просрочки не допускала, сбер вообще только с этого месяца просрочка пойдет,сделала рестру на два кредита,зп с февраля уменьшается официально у меня и от независящим от меня причинам,ну чего еще надо,чтоб доказать свою добросовестность)))) если уж и меня можно за что то притянуть,то это банкротство просто для вида и на словах. 

сделок никогда никаких не было,не то что за три года,вообще на мне никогда собственность не числилась. 

Изменено Март 6, 2017 пользователем Эличка

[whisper 661]

@Эличка добросовестность не нужно доказывать, нужно доказать недобросовестность. главное ваши убеждения что вы честны, а кто утверждает обратное - пусть приводит аргументы, которые будут оценены беспристрастным, независимым судом.

[Rubel 3 088]

Только что, Эличка сказал(а):

зп была больше

 

Только что, Эличка сказал(а):

после второго официальная по справке сравнялась

 

Только что, Эличка сказал(а):

потом зп в течении 3 х лет росла

 

Только что, Эличка сказал(а):

Платить перестала не сразу

 

Только что, Эличка сказал(а):

сделала рестру на два кредита

 

Только что, Эличка сказал(а):

зп с февраля уменьшается официально

 

Только что, Эличка сказал(а):

ну чего еще надо?

кому?

[Эличка 306]

@Rubel так судье))

[Эличка 306]

@whisper мне главное выход найти, если оставят какую то сумму и я смогу ее погасить за 3 года с 50% своей зарплаты и этому буду рада)) а то с их пенями и штрафами я и за всю жизнь не расплачусь) 

[whisper 661]

@Эличка не ведитесь на провокации. нужно не бросаться в огонь оправданий, а холодно и четко заявить - какие ваши доказательства? и если они предъявлены, кем предъявлены, вы можете просить время на подготовку контраргументов, высказать возражения. суд состязательный - это основы.

Изменено Март 6, 2017 пользователем whisper

[Rubel 3 088]

Только что, Эличка сказал(а):

так судье

зачем?

судье пофиг, уменьшилась зарплата или совсем пропала.

важен сам факт, не платишь. всё.

Только что, Эличка сказал(а):

главное выход найти

бежишь вперед паровоза.

появится проблема, будешь её решать.

сейчас просто гадаешь.

[Эличка 306]

@Rubel так все бакроты не платят) если даже по закону я обязана на банкротство подать. а если плачу,так какой вообще смысл подавать.

@whisper вот поэтому я и хочу,что бы представляли проф. юристы, а то я сразу растеряюсь и наговорю всякой ерунды))

[whisper 661]

@Эличка вы обращаетесь в суд с заявлением о собственном банкротстве, во исполнения требования закона. понимаете разницу, кто тут рулит? в ваш процесс, за вашу госпошлину, с оплатой из ваших средств работает финансовый управляющий, включаются кредиторы и их требования рассматривает суд, с учетом вашего мнения. поэтому, уже вырисовывается цель урегулировать отношения с кредиторами, а не провести карательный процесс с отъемом имущества за свой счет.

вы быстро учитесь, просто на глазах происходит ваша трансформация из должника, в гражданина с активной позицией, знающего и отстаивающего свои права. молодец!

[Rubel 3 088]

Только что, Эличка сказал(а):

так все бакроты не платят

не все. 

у тебя ложная информация.

Суд может признать тебя банкротом, но долги не спишет.

[Эличка 306]

@whisper   точно, пойдем отстаивать 

[Likys 2 265]

То что суд рассматривает бумаги за три года это понятно.Но кредиты то брались 6-7 лет назад? И справки предоставлялись тогда.Те бумаги по 2НДФЛ,по форме банка, выписки из налоговой, и прочее,будут ворошить или строго три года?И ещё момент я ни где официально не работаю .Но и на бирже не стою.Как в этом моменте мне соломки подстелить? Может на биржу для отводу глаз встать? И прописать что хочу работу только в родной деревеньке?