Цессия. Переуступка права требования

[Silva 972]

@Фрекен Бок перенесите, пожалуйста, достопочтимая Фрекен)))

 

сообщения перенесены в соответствующую тему

Изменено Апрель 20, 2019 пользователем Фрекен Бок

[Silva 972]

@Vinni45 походу, где были наши КД - в Трасте - там они и остались. В этом Экспресс-Кредите 2 сотрудника ( в сравнении - в ПКБ почти тысяча), это наши просрочки с баланса списали. А место прописки у них  прежнее. Так что это вряд ли:

18 часов назад, Vinni45 сказал(а):

Прощай,дорогой(очень,мля,дорогой) ТРАСТ....буду учиться жить без тебя

Но мб это и неплохо.

[Олександр 9]

Приветствую форумчан и единомышленников!

Посоветуйте, пожалуйста, уважаемые юристы и у кого был опыт по такому делу:

Объявилось ПКБ, которое подало заявление в суд о процессуальном правопреемстве.
С первоначальным кредитором (сбер) у меня уже был суд в январе 2016г. Исполнительное производство было в дальнейшем закрыто по ст. 46.ч.1 п.4 ("Отсутствие совестных позывов к удовлетворению хотелок взыскателя").

При переуступке прав требования первоначальный кредитор не уведомил о продаже долга. ПКБ отказывается высылать какие-либо документы на подтверждение прав требований (Пару лет назад названивали: "вам хватит и устного уведомления"). Соответственно, никак не может подтвердить своих прав. В заявлении в суд пишут, что переуступка состоялась в 2017году. 

Вопрос в следующем: на какой стадии ответчику заявить о своём отказе исполнять требования этой шарашки?
Следует ли пойти на опережение и сразу писать возражение в суд на это заявление ссылаясь на ст. 385 ГК РФ или ждать, когда состоится суд, а решение (если будет против заинтересованного лица) потом обжаловать?

Мои рассуждения: с одной стороны, для чего идти в суд мне - непонятно. Ведь формально неизвестно, с какой целью ПКБ купило долг (вдруг для коллекции?), и воспрепятствовать в этом я им не могу. С другой стороны: нет ли в этом уловки со стороны ПКБ, чтобы напрямую после суда выйти на приставов и бросить их на амбразуру (опять же: не уведомив должным образом меня)?

[Boyrus 16 107]

2 часа назад, Олександр сказал(а):

нет ли в этом уловки со стороны ПКБ, чтобы напрямую после суда выйти на приставов и бросить их на амбразуру

Именно так они и сделают. Замена взыскателя-чисто технический момент. Вы хоть обвозражайтесь,все равно заменят.

[Rubel 3 088]

3 часа назад, Олександр сказал(а):

ПКБ отказывается высылать какие-либо документы на подтверждение прав требований

Доказательства есть?

 

3 часа назад, Олександр сказал(а):

Исполнительное производство было в дальнейшем закрыто

Когда закрыто?

 

3 часа назад, Олександр сказал(а):

В заявлении в суд

а к заявлению что прилагают?

3 часа назад, Олександр сказал(а):

или ждать, когда состоится суд,

вам же надо подготовиться к суду. Когда суд?

[Олександр 9]

ИП прекращено в апреле 2017.

Официального общения с ПКБ у меня не было - были только звонки с номеров, определяемых как мобильные. Соответственно, никаких письменных обращений с моей стороны не было (с их стороны так же не было никаких писем). 

Копию заявления прислал суд, мне - без приложений. В приложениях, которые ПКБ выслал в суд, указано что там:

1. Заявление о замене стороны по числу лиц, участвующих в деле;

2. Копия договора об уступке прав требования №ПЦП5-16 от 7 сентября 2017 г.;

3. Выписка из приложения к договору об уступке прав требования №ПЦП5-16 от 7 сентября 2017 г.;

4. Устав банка;

5. Копия свидетельства о внесении записи в Единый государственный реестр юридических лиц;

6. Копия свидетельства о внесении сведений о юридическом лице в государственный реестр юридических лиц, осуществляющих деятельность по возврату просроченной задолженности в качестве основного вида деятельности №3/16/77000-КЛ от 29.12.2016 г.

7. Копия выписки ЕГРЮЛ НАО "ПКБ";

8. Копия доверенности представителя Заявителя.

 

Суд назначен на 13 мая. Есть соображение ничего пока не писать. В устной форме заявить, что никаких официальных обращений со стороны ПКБ не было, чтоб суд обязал выслать подтверждающие документы (вышеобозначенные в заверенной форме) в мой адрес.

[Rubel 3 088]

3 минуты назад, Олександр сказал(а):

В устной форме заявить

все должно быть в письменной форме. Потом как оспаривать будете? (если надумаете).

Идите в суд знакомьтесь с делом. Сфоткайте договор цессии.

[Олександр 9]

Спасибо, до праздников так и сделаю! А в договоре там будет, к чему придраться? 

У меня так-то цель - палки в колёса ПКБ вставить, чтоб помурыжить их (пусть индивидуально собирают документы, заверяют всё), там по-любому что-то будет не так.

[Rubel 3 088]

29 минут назад, Олександр сказал(а):

до праздников так и сделаю!

фоткайте чтобы прочитать потом можно было, чтобы края не терялись и руки не дрожали.

и это не забудьте: 3. Выписка из приложения к договору об уступке прав требования №ПЦП5-16 от 7 сентября 2017 г.;

Изменено Апрель 25, 2019 пользователем Rubel

[janie 16]

3 часа назад, Олександр сказал(а):

Суд назначен на 13 мая. Есть соображение ничего пока не писать. В устной форме заявить, что никаких официальных обращений со стороны ПКБ не было, чтоб суд обязал выслать подтверждающие документы (вышеобозначенные в заверенной форме) в мой адрес.

Тут дело такое. Нам судья сказала, что ответчика все эти пляски с кредиторами и их уведомлениями никоим образом не ущемляют, так как если и оплатит кому не тому (единственный риск) - кредиторы сами разберутся. Для ответчика рисков нет, поэтому жалобы на отсутствие уведомления послала лесом. А документики (договор цессии) - они должны приложить к заявлению в суд. И копию их вам по почте должны были выслать вместе с повесткой. Если не выслали - сходите, посмотрите, сфоткайте, чего они там наприсылали. И оттуда уже плясать. Суд не будет их обязывать выслать... если только что дослать, так как вы их уже по-хорошему должны получить из суда. 

[Rubel 3 088]

4 часа назад, janie сказал(а):

Нам судья сказала,

поменьше слушайте, судья скажет как ей удобно.

мне недавно судья посоветовала иск забрать (отозвать). 

4 часа назад, janie сказал(а):

кредиторы сами разберутся.

хрен кто будет разбираться, предъявят приставам второй раз ко взысканию, будете сами разбираться.

или платить  (по совету судьи).

Изменено Апрель 25, 2019 пользователем Rubel

[Олександр 9]

Добрый вечер, друзья!
Итак, ознакомился с документами, которые прислало ПКБ в суд. Судя по всему, там делали не копию с договора, а копию копии, ибо качество наиотвратительнейшее, контора судя по всему экономит на всём. Ну, это лирика...
По существу: договор как договор, всё стандартно.
Замечания: 1. Договор и выписку из Приложения к Договору скрепляют подписью разные люди со стороны Цедента (сбера). Это нормально?
2. Судя по Договору, там есть 5 Приложений (минимум). Что в этих приложениях - гадать;
3. Приложением 3 является Акт приёма-передачи всех дел от Цедента к Цессионарию - важный документ, подтверждающий, что сделка между ними состоялась, а не просто договор подписали и разбежались. Данный документ, разумеется, не посчитали нужным вообще высылать суду (ни одно из упомянутых в Договоре Приложений не прислано).
4. Собственно, в самом договоре стороны решили, что уведомлять Должников будет Цессионарий:
[Цитата: "4.2.1. Цессионарий обязуется уведомить Должников о состоявшемся согласно п.2.4. Договора переходе к Цессионарию Уступаемых прав в течение 2 (двух) календарных месяцев с момента перехода Уступаемых прав и предоставить Цеденту письмо с подтверждением выполнения данного условия. Форма уведомления Должников приведена в Приложении №5 к Договору."].

[Boyrus 16 107]

@Олександр

2. По общему правилу, предусмотренному пунктом 3 статьи 308 ГК РФ, обязательство не создает прав и обязанностей для лиц, не участвующих в нем в качестве сторон (для третьих лиц). Соответственно, стороны обязательства не могут выдвигать в отношении третьих лиц возражения, основанные на обязательстве между собой, равно как и третьи лица не могут выдвигать возражения, вытекающие из обязательства, в котором они не участвуют. Например, при переходе прав кредитора к другому лицу по договору об уступке требования должник в качестве возражения против требований нового кредитора не вправе ссылаться на неисполнение цессионарием обязательств по оплате права требования перед цедентом.

http://legalacts.ru/sud/postanovlenie-plenuma-verkhovnogo-suda-rf-ot-22112016-n-54/

[Silva 972]

@Boyrus обалдеть. Они ещё и за цессию не плОтят. Даром . А с нас в три шкуры

[Rubel 3 088]

2 часа назад, Silva сказал(а):

за цессию не плОтят.

поэтому надо читать внимательно УСЛОВИЯ договора цессии.

В которых сказано: договор вступает в силу после подписания обеими сторонами.

А подписание обеими сторонами осуществляется после передачи цедентом цессионарию всех документов (и полезной информации) и подписанием Акта передачи прав, после чего цессионарий производит УПЛАТУ цеденту цены договора уступки.

И только после уплаты цены происходит подписание договора обеими сторонами.

Если коротко, если не уплатил, то и не перешли права требования. А значит требовать ни хрена не может.

[Maxim11 2]

Здравствуйте. Хочу уточнить следующее,кредитная карта от Хоум Кредит Банк, не плачу с 03.2013 года. В мае 2015 Хоум кредит продаёт долг ООО Агенство Финансового контроля. В марте 2019 года в пользу ООО АФК выноситься заочное решение. Я пишу заявление на отмену заочного решения, так как проживаю не по месту регистрации в котором указываю, что истец подал иск за пределами сид и банк хоум кредит не имел права передавать право уступки требования по догорору третьим лицам не имеющим лицензии на право осуществления банковской деятельности. Судья игнорирует сид и отменяет заочное решение по отсутствии лицензии на осуществления банковской деятельности у ООО АФК. Назначает новое заседание суда.
Какие можно представить доказательства судье по отсутствии лицензии на осуществления банковской деятельности у ООО АФК?
В моем договоре с банком есть только такой пункт "В случае ненадлежащего исполнения Заёмщиком обязательств по Договору,Банк в праве  по собственному усмотрению распорядится полученной в ходе заключения и исполнения Договора информацией и материалами в пределах, установленных действующим законодательством Российской Федерации"

[Rubel 3 088]

1 час назад, Maxim11 сказал(а):

Какие можно представить доказательства судье по отсутствии лицензии на осуществления банковской деятельности у ООО АФК?

никакие.

заявляйте сид и им откажут. Вот и все доказательства которые можете представить.

Изменено Май 5, 2019 пользователем Rubel

[Фрекен Бок 11 958]

1 час назад, Maxim11 сказал(а):

В моем договоре с банком

договор от какого года?

1 час назад, Maxim11 сказал(а):

истец подал иск за пределами сид

вы в этом точно уверены? заключительного требования по этому долгу или судебного приказа не было?

[Maxim11 2]

Договор от 2011 года

Был судебный приказ от 2017 года, отменил.

В иске от АФК заключительного требования нет.

[Фрекен Бок 11 958]

10 минут назад, Maxim11 сказал(а):

от 2011 года

это из их условий 2011 года)

Цитата

6. Банк вправе полностью или частично передать свои права и обязанности по потребительскому Кредиту (Кредитам в форме овердрафта) и/или Договору любому третьему лицу

и в приложении к иску нет ЗТ?

[Maxim11 2]

В приложении к иску ЗТ тоже нет

[Фрекен Бок 11 958]

2 часа назад, Maxim11 сказал(а):

кредитная карта от Хоум Кредит Банк,

в самом договоре не указан срок, когда вы должны полностью вернуть весь лимит?

покажите иск что ли, замазав свои ПД)

[Maxim11 2]

В моём договоре пункт 6 выглядит так 

6.В случае ненадлежащего исполнения Заёмщиком обязательств по Договору,Банк в праве  по собственному усмотрению распорядится полученной в ходе заключения и исполнения Договора информацией и материалами в пределах, установленных действующим законодательством Российской Федерации.

[Фрекен Бок 11 958]

4 минуты назад, Maxim11 сказал(а):

В моём договоре

есть ведь и общие условия, а не только индивидуальные) на сайте банка в архиве все есть

[Maxim11 2]

Общие условия как-то упоминаются в кредитном договоре?