Закон о банкротстве физ лиц

[264264 9]

некоторые с ФУ еще договор собираются заключать на Н-ю сумму. При этом на судебном заседании под протокол дать показания, что денег нет на выплату долга, вот это и мошенничество по ч4 ст 159 УК РФ.

Изменено Сентябрь 30, 2015 пользователем Фрекен Бок

[264264 9]

Мы не про уголовку речь ведем - и подтверждение этой информации на собрании кредиторов, вполне может хватит чтобы не произошло в оконцове "освобождение от долгов"

заведомость ложных сведений подтверждается только судебным актом, а не соседом и собранием кредиторов.

[avl 156]

При банкротстве не обязательно денег не должно быть вообще, их просто не хватает для удовлетворения всех кредиторов, а на жизнь и на ФУ их вполне может хватать...

[Иван Иванов 469]

заведомость ложных сведений подтверждается только судебным актом, а не соседом и собранием кредиторов.

Кредитор предоставит доказательства Суду в деле о банкротстве того, что должник предоставил недостоверные сведения при получении кредита. Суд сочтя их убедительными примет решение о "неосвобождении от долгов" после завершения дела о банкротстве. Ни кто в законе не говорит, что обязательно должно быть возбуждено уголовное дело по факту мошеннических действий должника. А вот если такое дело будет возбуждено, то по закону списаны долги точно не будут

Изменено Сентябрь 30, 2015 пользователем Иван Иванов

[264264 9]

При банкротстве не обязательно денег не должно быть вообще, их просто не хватает для удовлетворения всех кредиторов, а на жизнь и на ФУ их вполне может хватать...

так явный конфликт интересов: пусть есть деньги, но они тратятся на ФУ, который по закону и назначен управлять твоими деньгами, но в 1-ю очередь для погашения долга.

[264264 9]

Ни кто в законе не говорит, что обязательно должно быть возбуждено уголовное дело по факту мошеннических действий должника. А вот если такое дело будет возбуждено, то по закону списаны долги точно не будут

А УК не закон. Мошенничество это только к УК, к статье 159 УК и больше никуда.

[Иван Иванов 469]

Деньги тратятся на услуги юридических фирм, а не ФУ. Т.к. должник не обладает достаточными знаниями, чтобы составлять заявления, ходатайства в деле о банкротстве и а также за эти деньги получать консультации по обоснованности требований ФУ и суда. А то вдруг ФУ перегибает палку... Ну и т.д.

Изменено Сентябрь 30, 2015 пользователем Иван Иванов

[lekso 7]

так явный конфликт интересов: пусть есть деньги, но они тратятся на ФУ, который по закону и назначен управлять твоими деньгами, но в 1-ю очередь для погашения долга.

А нам-то не пох? Юрики с таким конфликтом интересов уже лет 20 как банкротятся - на кредиторов денег нет, а на ежемесячно на АУ 30 000 р. (вроде так же у юриков?) - есть.

И ничего - списывают долги, как миленькие.

Из этого следует, что в арбитраже уже сложилась практика и понимание у судей, что банкрот, это не тот, у кого вообще полные 00000 в кошельке и денег негде взять вообще ни копейки. Как выше писали - банкрот этот тот, у кого денег не хватает на своевременное и полное удовлетворение текущих требований кредиторов.

Изменено Сентябрь 30, 2015 пользователем lekso

[Иван Иванов 469]

А УК не закон. Мошенничество это только к УК, к статье 159 УК и больше никуда.

непредоставление сведений ФУ, предоставление ложных сведений ФУ,

предоставление заведомо ложных сведений кредитору при получении кредита

- это не признаки квалификации по статье 159 УК РФ, а основания для решения суда в деле о банкротстве по завершению дела не освобождать от долгов!

Изменено Сентябрь 30, 2015 пользователем Иван Иванов

[264264 9]

Деньги тратятся на услуги юридических фирм, а не ФУ. Т.к. должник не обладает достаточными знаниями, чтобы составлять заявления, ходатайства в деле о банкротстве!

Давай еще раз. Твоими деньгами управляет ФУ. И ФУ будет твои (а по сути это деньги кредиторов) тратить на услуги юр фирм, а не на погашение долга. А как же собрание кредиторов, дост оно добро на оплату ФУ пусть скрытых, но интересов ФУ.

[SOS!!! 10]

Прочитала статью в комсомолке по банкротство (http://www.mk.ru/eco...-po-dolgam.html)

Банкрот, но денег должен

Второй вариант: у вас нет источника дохода. Тогда суд признает вас банкротом. Это может случиться автоматически, если план реструктуризации не представлен в срок или не одобрен кредиторами.

С этого момента финансовый управляющий распоряжается вашими счетами и имуществом. Суд спишет почти все долги, а имущество будет распродано на электронных торгах. Что не смогут продать с молотка: единственное жилье, если оно не заложено по долгу. В случае с ипотекой жилплощадь не отберут, если она единственная и в ней прописаны несовершеннолетние. Продаже подлежит только имущество кредитора и его законного мужа/жены, но не других членов семьи.

Что это значит? В случае с ипотекой жилплощадь не отберут, если она единственная и в ней прописаны несовершеннолетние.

[264264 9]

а на ежемесячно на АУ 30 000 р. (вроде так же у юриков?) - есть.

И ничего - списывают долги, как миленькие.

так эти 30000р в законе прописаны. Если управляющий хочет больше, то только с одобрения собрания кредиторов.

А тут должник без согласия кредиторов хочет платить ФУ больше 10000р. Вот в чем дело. А эти деньги уже не должника, а кредиторов. Вот в чем преступление.

[Иван Иванов 469]

Во-первых если ФУ сам предложили услуги "своей фирмы" - он не будет афишировать договорными отношениями банкрота и юрфирмы в суде

Во-вторых особо "ушлые" ФУ будут предлагать заключить договор от имени родственника, чтобы вообще претензий не было!

[264264 9]

С этого момента финансовый управляющий распоряжается вашими счетами и имуществом.

Это главное, поймите, у должника уже нет его денег.

И если должник потратит деньги на юр фирму без ФУ (без согласия кредиторов), то это преступление.

[264264 9]

Во-первых если ФУ сам предложили услуги "своей фирмы" - он не будет афишировать договорными отношениями банкрота и юрфирмы в суде

Во-вторых особо "ушлые" ФУ будут предлагать заключить договор от имени родственника, чтобы вообще претензий не было!

так правильно, вот пусть уже сам ФУ и заключает договора с юр фирмами.

[lekso 7]

Прочитала статью в комсомолке по банкротство (http://www.mk.ru/eco...-po-dolgam.html)

............

С этого момента финансовый управляющий распоряжается вашими счетами и имуществом. Суд спишет почти все долги, а имущество будет распродано на электронных торгах. Что не смогут продать с молотка: единственное жилье, если оно не заложено по долгу. В случае с ипотекой жилплощадь не отберут, если она единственная и в ней прописаны несовершеннолетние. Продаже подлежит только имущество кредитора и его законного мужа/жены, но не других членов семьи.

Что это значит? В случае с ипотекой жилплощадь не отберут, если она единственная и в ней прописаны несовершеннолетние.

Это означает только одно - "не читайте советских газет". Особенно, когда дело касается таких важных сфер, как личное банкротство.

Вы бы еще в каком-нибудь журнале Star и им подобным читали про банкротство - там еще и не такого напишут.

[Должница 1 371]

А зарплата должника чьими деньгами будет считаться?Из неё будут какие-то вычеты во время банкротства?

[Иван Иванов 469]

Плюсую предпоследний пост :)

Изменено Сентябрь 30, 2015 пользователем Иван Иванов

[264264 9]

Во-вторых особо "ушлые" ФУ будут предлагать заключить договор от имени родственника, чтобы вообще претензий не было!

лучше на это не вестись. а то банкротство закончится не по ЗоБФЛ, а по УПК и в кабинете у следователя.

Надо понять, что кредиторы не идиоты, обычно это банки со своими юридическими службами и безопасности.

[264264 9]

А зарплата должника чьими деньгами будет считаться?Из неё будут какие-то вычеты во время банкротства?

что еще не понятно? все же ясно

С этого момента финансовый управляющий распоряжается вашими счетами и имуществом

исключения текущие платежи, это коммуналка, хлеб и т.д.

[Иван Иванов 469]

А по какой статье возбуждать дело следователь будет?! Мама решила оплатить сыну "банкротного адвоката", какой закон нарушила?

Изменено Сентябрь 30, 2015 пользователем Иван Иванов

[Иван Иванов 469]

что еще не понятно? все же ясно

С этого момента финансовый управляющий распоряжается вашими счетами и имуществом

исключения текущие платежи, это коммуналка, хлеб и т.д.

Захотите мороженым полакомится - будете писать ходатайство на выделение д/с на мороженое

[Должница 1 371]

Да ни хера не понятно,если честно.Я 7500 в месяц получу и должна бежать отдавать кому-то?Чтобы мне потом на хлеб выделили?

[Иван Иванов 469]

Если ФУ - Ваш, на з/п покушаться не будет

[264264 9]

А по какой статье возбуждать будут?! Мама решила оплатить сыну "банкротного адвоката", какой закон нарушила?

уже легче, стали понимать, что должнику (а не ФУ) стремно оплачивать любые услуги, в т.ч. адвоката, а не долг. Т.К. денег у должника уже в распоряжении не может быть.

По маме: если она оплатила услуги адвоката, то вот он пусть эти услуги оказывает МАМЕ. Или с какого пня этот адвокат окажется в зале суда по делу не МАМЫ, а другого лица - ДОЛЖНИКА..