Консультация опытных старожил, часть 2

[Barcik 11]

Здравствуйте форумчане!

 

Помогите понять, чего от нас хочет суд.

 В своих возражениях на иск ответчик просит истцу отказать, КД расторгнуть. На последнем заседании судья предложил ответчику письменно конкретизировать , что именно мы просим от страховой компании (соответчик), а что от банка. Мы же от СК в принципе ничего не хотим и не имеем правовых оснований т.к. не являемся страхователем, кроме этого, отказа в выплате страх.  покрытии в пользу истца нет, а Банк является взыскателем и что должен просить должник у истца мне непонятно от слова совсем.

 

Есть предположения, что нужно суд просить признать страховое событие (СК молчит, надлежаще заверенный пакет документов представлен); признать нас ненадлежащим ответчиком, обязать СК выплатить страховое возмещение истцу, как страхователю по д/с; положительную разницу выплатить ответчику, но при таком раскладе не понятно кто ответчик, а кто истец и кто будет оплачивать гос. пошлину?, как считать неустойку и кто её будет платить, если она в шесть раз превышает сумму ОД, а по условиям договора группового страхования СК оплачивает только ОД по КД на момент наступления стрх/события? …и усматривается ли в действиях банка злоупотребление правом если моментом наступления стрх. события является 14 год, а истец вместо получения выплаты предпочел начислять % в т.ч. неустойки и штрафы?, а если неустойки и штрафы образовались в результате бездействия банка, то страховщик (ответчик) и ответчик (мы) их возмещать не обязаны и по логике истец должен возместить убытки сам себе… получается так?...или не так?...если так, то как это изложить в просительную часть хотелок?

…или вообще ничего не сочинять, довериться суду и просто ждать результат, а после думать, искать ошибки в решении?

ПС: и ещё подскажите пожалуйста, как считать неустойку если в инд. условиях процентная ставка отличается от % в заявлении-оферте? (истец производит расчет по наиболее выгодной ему ставке).

Заранее спасибо.

[Rubel 3 088]

43 минуты назад, Barcik сказал(а):

как это изложить

доказательства вам в помощь.

 

47 минут назад, Barcik сказал(а):

что именно мы просим от страховой компании (соответчик)

истцом заявлен соответчик? (откуда он взялся?)

50 минут назад, Barcik сказал(а):

а после думать,

после может быть поздно.

52 минуты назад, Barcik сказал(а):

В своих возражениях

даже судья не смогла разобрать ваши возражения ( а может требования).

Не понятно кому возражаете, банку или страховой.

[Barcik 11]

2 часа назад, Rubel сказал(а):

откуда он взялся?

суд привлек по своей инициативе

2 часа назад, Rubel сказал(а):

даже судья не смогла разобрать ваши возражения ( а может требования).

...мы и не требуем, просто просим истцу отказать т.к. он не лишен возможности получить стрх/выплату по настоящее время, а не обращение истца за страховой выплатой не может служить основанием для возмещения за счет ответчика убытков банка, т.к. убытки образовались в результате бездействия самого банка, условия по договору/стрх. с нашей стороны выполнены.

...а вот почему суд просит именно письменно уточнить наши хотелки - мне непонятно, получается, что суд год не понимал чем кроет ответчик?...я не знаю поэтому и попросил помощи у форума

И стоит ли расторгать КД, ведь с ним автоматом расторгается и договор страхования?..и как отказаться это же встречное требование с оплатой гос. пошлины

 

[Boyrus 16 106]

@Barcik

я вообще ничего не понял. Кто истец,кто ответчик,и по какому поводу иск,собственно.

[Barcik 11]

@Boyrus

Иск по кредитному договору от 2013 года , предъявлен  в 18 г.

Ответчики: пусть буду Я и страховая компания (мы соответчиков не заявляли)

Суть: ответчик перестал исполнять обязательства по причине наступления стрх/события 14 г., Банк намеренно или  я хз почему за страховкой обратился, только после нашего очередного заявления о наступлении страхового события (с повторным предоставлением всех документов) уже в ходе судебных заседаний по иску.

По итогу СК молчит, положительный или отрицательный результат принят по выплате - неизвестно, банк тоже помалкивает, а судья говорит уточняйте, что и от кого вы хотите получить конкретно…а мы не знаем, что нам нужно просить, вроде бы просим отказать в иске

 

[Boyrus 16 106]

@Barcik при коллективном страховании страхователем является банк, так? Ну и это его проблема, разбираться со страховой. С другой стороны, ответчик (ака заемщик) должен был исполнять свои обязательства независимо от решения страховой компании.

[Barcik 11]

2 часа назад, Boyrus сказал(а):

страхователем является банк, так

абсолютно с вами согласен, более того считаю, что взыскание с нас задолженности возможно лишь в случае предоставления банком от СК отказа в выплате стрх/покрытия, а также доказательств того, что им приняты все возможные меры по оспариванию полученного отказа.

2 часа назад, Boyrus сказал(а):

должен был исполнять свои обязательства независимо от решения страховой компании.

не совсем понял, а если например летальный итог?

[Boyrus 16 106]

1 минуту назад, Barcik сказал(а):

а также доказательств того, что им приняты все возможные меры по оспариванию полученного отказа.

Именно. В том числе, судебное решение о том, что страховая ничего не должна.

1 минуту назад, Barcik сказал(а):

а если например летальный итог?

С покойника и без страховой компании ничего не возьмешь.

[Barcik 11]

@Boyrus а как быть с судом, точнее что мы можем просить-то? ...суд требует, а для чего и что нам не понятно вообще

[Boyrus 16 106]

@Barcik заявление на подключение к страхованию сохранилось? Дайте почитать. Почта eegerev@yandex.ru

[Rubel 3 088]

1 час назад, Barcik сказал(а):

после нашего очередного заявления

а первое сохранилось?

59 минут назад, Barcik сказал(а):

что мы можем просить-то?

своим молчанием банк взял на себя все риски. Теперь-то чо уже с вас требовать? Вы предупредили о наступлении страхового случая.

[Rubel 3 088]

1 час назад, Barcik сказал(а):

что и от кого вы хотите получить конкретно

тут конечно же доки смотреть надо, @Boyrus уже смотрит, даст ответ.

[Ne Kredit 1]

Здравствуйте, уважаемые форумчане.

Примите новичка...

Подскажите, пожалуйста: отказ от взаимодействия с коллекторами необходимо отправить заказным письмом в их главный офис или можно вручить лично в филиале своего города?

Заранее спасибо.

[Rubel 3 088]

если есть возможность вручить лично, тогда вручите, но не забудьте поставить отметку на своем экземпляре.

[Фрекен Бок 11 958]

@Ne Kredit ч.2 ст.8 230-фз

Цитата

Такое заявление должно быть направлено через нотариуса или по почте заказным письмом с уведомлением о вручении либо путем вручения заявления под расписку.

 

[Ne Kredit 1]

Спасибо большое. Мне важно, в головной офис или в местный филиал передавать.

Изменено Октябрь 26, 2019 пользователем Фрекен Бок

[Фрекен Бок 11 958]

@Ne Kredit либо на юр.адрес банка нужно отправлять, либо по адресу, указанному в договоре

Цитата

С учетом положения пункта 2 статьи 165.1 ГК РФ юридически значимое сообщение, адресованное гражданину, осуществляющему предпринимательскую деятельность в качестве индивидуального предпринимателя (далее - индивидуальный предприниматель), или юридическому лицу, направляется по адресу, указанному соответственно в едином государственном реестре индивидуальных предпринимателей или в едином государственном реестре юридических лиц либо по адресу, указанному самим индивидуальным предпринимателем или юридическим лицом.

п.63 ссылка

[Ne Kredit 1]

@Фрекен Бок  ,это коллекторское агентство. В гости является местный представитель. Слов не понимает совершенно.

[Фрекен Бок 11 958]

@Ne Kredit долг они купили или по агентскому работают? если купили, то на юр.адрес отправьте отказ, если по агентскому, то можно хоть им, хоть в банк отправить заявление

[Штольцман 1 703]

2 часа назад, Ne Kredit сказал(а):

важно, в головной офис или в местный филиал передавать.

В любой адрес который в ЕГРЮЛ указан, Не важно будет это филиал или головной офис важно, чтоб он в выписке был указан.

[Ne Kredit 1]

Большое спасибо всем за помощь!

[Ольга16 52]

 Здравствуйте уважаемые форумчане) 

  До возобновления работы форума обращалась с проблемой  в группу в ВК.
  По вопросу обращения к приставам я получила рекомендации.Спасибо Феечке и Фрекен Бок ! Моя ситуация...
  14 марта 2014г по решению суда  взыскание долга сбербанку по ИП с пенсии. Долг 31 618.80р
  27.08.2014 договор цессии  кол-рам. Кол-ра 21 июня 2016 обратились в суд за правопреемством. По решению суда права требования перешли в полном
  объеме новому кредитору. По уведомлению  мой долг на 30.11.2016 сост. 18 445.10р с указанием, что в одностороннем порядке  уменьшается                
  процентная ставка за пользование кредитом. С 01.10.2016  размер процентной ставки составляет 0.005% годовых. Уведомление в 2018 уплатить налог по
  итогам 2017 года в виде эконом. выгоды 376р. Письмо из налоговой есть.
  Выяснилось, что долг по кредиту закрыт в декабре 2016г. Получила от пристава подтверждающие документы. В осп мне утверждали, что деньги в банке
  и все нормально...а уведомления могут хоть сколько напечатать на требование долгов итд. На данное время требование оплатить долг продолжается.
  Пристав позже сказала что правопреемник не оформлял документов как положено юридически и она переводы делала на сбер банк первоначальному 
  взыскателю.Я делала самостоятельно запросы в банк по востребованным у пристава плат.поручений и в Пенсионный Фонд.
 
  Из банка: В осп возврат в 2015г   21 844. 63р и колле-ам сбер.банк перечислил в 2016 сумму 9 549.83р.(доки в эл.виде)
            Информация в банк о правопреемстве не поступала.
  22го октября ходила на прием к старшему приставу. По платежным документам он выяснил,что возвратом денег из банка пристав закрывала мой другой  
 долг из сбера.Поругался, что пристав не правильно сделала,но и долг быстрее погасился.В осп кол-ра не заявляли о себе и их дела нет. В налоговую по 
 требованию могу оплатить по желанию. (пы.сы..я сомневаюсь, что получу письменный ответ на ходатайство о движении денег по моему кредиту ..видимо   путаница есть).
 Сейчас что можно сделать по вопросу: при не оформлении правопреемства банк перечислил кол-рам денежные средства. Можно писать претензию в банк и 
  возможен возврат этих денег? Получается что кол-ра не могли претендовать на получение  любого имущества  должника в ходе исп. производства?
  Переводы банком кол-рам за 2016г: 17.02; 04.04; 06.05; 01.06; 28.07; 08.09; 04.10; 08.11; 01.12
  Назначение платежа: перечисление ср-в по договору уступки прав №....от 29.08.2014г в счет погаш. кд №..... и мои данные
  Помогите,пожалуйста советом! Спасибо . 
                                                     

[Ольга16 52]

Извините, писала все компактно, а получилось много текста.

[Rubel 3 088]

3 часа назад, Ольга16 сказал(а):

получилось много текста.

да ужж, много. Не понял при чем тут налоговая и кредит?

Отделить нельзя разве?

[Rubel 3 088]

3 часа назад, Ольга16 сказал(а):

при не оформлении правопреемства банк перечислил кол-рам денежные средства. Можно писать претензию в банк и 
  возможен возврат этих денег?

это не ваше дело, пусть сами разбираются. Тут надо смотреть цессию.

3 часа назад, Ольга16 сказал(а):

Получается что кол-ра не могли претендовать на получение  любого имущества  должника в ходе исп. производства?

Им надо было следить за ходом производства.

3 часа назад, Ольга16 сказал(а):

Переводы банком кол-рам за 2016г: 17.02; 04.04; 06.05; 01.06; 28.07; 08.09; 04.10; 08.11; 01.12

на руках остались платежки? Если все имеется, тогда переживать не стоит.

3 часа назад, Ольга16 сказал(а):

кредиту закрыт в декабре 2016г. Получила от пристава подтверждающие документы

сохраняйте эти документы.

3 часа назад, Ольга16 сказал(а):

Помогите,пожалуйста советом!

вот совет, сохраняйте доказательства платежей. 

 

пись.пись. так и не понял ни про кредит, ни про налоговую.

Отделите мух от котлет.

Или чтобы разобраться, нужно все документы изучать.

 

 

Изменено Октябрь 27, 2019 пользователем Rubel