Закон о банкротстве физ лиц

[ss44 19]

Народ. Те кто хочет о банкротиться за 10 т.р . , посмотрите видео семинара . Многие вопросы отпадут.

Установленное законом вознаграждение АУ, при банкротстве юр. лиц, довольно условно. Все обговаривается и решается заранее и суммы могут быть гораздо выше, очень много нюансов и подводных камней. И если представить себе, что достигнутые "на берегу" договоренности перестают соблюдаться, то ничто не мешает АУ выйти из процедуры, подав ходатайство об освобождении, возложенных на него обязательств. И ничто не заставит его остаться) Но практика показывает, что при таком развитии событий теряет уж точно не АУ) Тоже самое будет происходить и с физ. лицами. Вознаграждение, установленное законодателем, явно не соразмерно потенциальным трудозатратам и итоговому результату (полному списанию задолженности, а она может быть гораздо больше 500 т.р.) Сомневаюсь, что кто-либо из присутствующих на форуме, в добровольном порядке, согласиться работать за 10 т.р. в год) Абсурд!!! Поэтому, прошу всех воздержаться от резкой критики и необоснованных обвинений, а подойти к этому вопросу с холодной головой)))

Изменено Июнь 2, 2015 пользователем ss44

[Юрич 1 622]

Уя-я-я-я! Уя-я-я-я!

...эй, второсортные, на мусорную свалку списанные...

...ещё месяц вам для решения вопроса - а, люди ли вы?...

[ДядяВаня 36]

А могут банкротить без согласия банкрота?

Так же присутствует пункт о невозможности занимать руководящие должности, а если я работаю ген.директором. меня банкротят. я должен уволиться?

[bcda12345 4]

Я собираюсь банкротиться за 10 тысяч.

Статья 20.6. Вознаграждение арбитражного управляющего в деле о банкротстве1. Арбитражный управляющий имеет право на вознаграждение в деле о банкротстве, а также на возмещение в полном объеме расходов, фактически понесенных им при исполнении возложенных на него обязанностей в деле о банкротстве.2. Вознаграждение в деле о банкротстве выплачивается арбитражному управляющему за счет средств должника, если иное не предусмотрено настоящим Федеральным законом.3. Вознаграждение, выплачиваемое арбитражному управляющему в деле о банкротстве, состоит из фиксированной суммы и суммы процентов.Размер фиксированной суммы такого вознаграждения составляет для:временного управляющего - тридцать тысяч рублей в месяц;административного управляющего - пятнадцать тысяч рублей в месяц;внешнего управляющего - сорок пять тысяч рублей в месяц;конкурсного управляющего - тридцать тысяч рублей в месяц;финансового управляющего - десять тысяч рублей единовременно за проведение процедуры, применяемой в деле о банкротстве. (абзац введен Федеральным законом от 29.12.2014 N 476-ФЗ)

у всех категорий управляющих участвующих в деле о банкротстве юридических лиц, вознаграждение ежемесячное. Только у финансового управляющего, участника процесса банкротства физического лица, вознаграждение:единовременно за проведение процедуры,

т.е. в законе написано "единовременно", так что можете проводить сколько угодно семинаров. Обычно руководствуются законами. а не семинарами.Поправок в закон пока еще никто не вносил.Если от от реструктуризации отказываемся, имущество для реализации отсутствует, то следует объявление банкротом.Так что 10 тысяч плюс 2- на публикацию объявлений, плюс госпошлина. То, что кто-то будет отказываться работать за такие деньги -это уже другая тема.

Изменено Июнь 2, 2015 пользователем bcda12345

[ss44 19]

А могут банкротить без согласия банкрота?

Так же присутствует пункт о невозможности занимать руководящие должности, а если я работаю ген.директором. меня банкротят. я должен уволиться?

Если имеется вступившее в законную силу решение суда, то кредитор имеет право подать на банкротство, не спрашивая Вашего желания. Однако, сдается мне, что не будут кредиторы (банки, мфо) сами подавать на банкротство своих должников, им гораздо выгодней тянуть резину в исполнительном производстве, так остается гораздо больше рычагов давления на должника. Другое дело кредиторы - физические лица, тут совсем другой коленкор... Заинтересовать управляющего, что бы он вцепился в должника мертвой хваткой))) Ведь поправки в закон дают гораздо большие возможности, для взыскания, чем у тех же приставов, можно обжаловать сделки и т.д. Инструментарий и полномочия, хоть и отличаются от приставских, но на мой взгляд, более действенные. И по сути, управляющий будет Вашим "персональным приставом", не имея на исполнении 1000 производств + мотивирован и профессионален)))

Управляющий будет рассылать запросы и уведомления в регистрирующие органы, в том числе и ИФНС, там сообразят как Вас "уволить", а может будет другой способ, но одно несомненно - закон в этой части будет исполняться, это не самый сложный вопрос)

Изменено Июнь 2, 2015 пользователем ss44

[ss44 19]

Я собираюсь банкротиться за 10 тысяч.

Статья 20.6. Вознаграждение арбитражного управляющего в деле о банкротстве1. Арбитражный управляющий имеет право на вознаграждение в деле о банкротстве, а также на возмещение в полном объеме расходов, фактически понесенных им при исполнении возложенных на него обязанностей в деле о банкротстве.2. Вознаграждение в деле о банкротстве выплачивается арбитражному управляющему за счет средств должника, если иное не предусмотрено настоящим Федеральным законом.3. Вознаграждение, выплачиваемое арбитражному управляющему в деле о банкротстве, состоит из фиксированной суммы и суммы процентов.Размер фиксированной суммы такого вознаграждения составляет для:временного управляющего - тридцать тысяч рублей в месяц;административного управляющего - пятнадцать тысяч рублей в месяц;внешнего управляющего - сорок пять тысяч рублей в месяц;конкурсного управляющего - тридцать тысяч рублей в месяц;финансового управляющего - десять тысяч рублей единовременно за проведение процедуры, применяемой в деле о банкротстве. (абзац введен Федеральным законом от 29.12.2014 N 476-ФЗ)

у всех категорий управляющих участвующих в деле о банкротстве юридических лиц, вознаграждение ежемесячное. Только у финансового управляющего, участника процесса банкротства физического лица, вознаграждение:единовременно за проведение процедуры,

т.е. в законе написано "единовременно", так что можете проводить сколько угодно семинаров. Обычно руководствуются законами. а не семинарами.Поправок в закон пока еще никто не вносил.Если от от реструктуризации отказываемся, имущество для реализации отсутствует, то следует объявление банкротом.Так что 10 тысяч плюс 2- на публикацию объявлений, плюс госпошлина. То, что кто-то будет отказываться работать за такие деньги -это уже другая тема.

Блажен, кто верует....)

[bcda12345 4]

Ваш сарказм мне сами понимаете до чего. В законе четко сказано кто попадет под его действие, какие необходимы документы и суммы вознаграждения. Я нигде не нашла сведений о том, что в связи с отказом ФУ работать процедура проводиться не будет . Заявитель даже кандидатуру сам не указывает. только СРО. А финансового управляющего назначает суд.

[luckymick 17]

Многие пишут, о том, что за 10 т. р., работать никто не будет, но забывают тот факт, что по физическому лицу работы то и не особо много. Документы все собраны, остается только отправить несколько стандартных писем в Росреестр, ГИБДД, ИФНС, провести собрание, а должников может быть несколько. Кроме того, иногда репутационные потери для ФУ могут стоит куда дороже чем отказ работать за 10000.

[villnorm 44]

Многие пишут, о том, что за 10 т. р., работать никто не будет, но забывают тот факт, что по физическому лицу работы то и не особо много. Документы все собраны, остается только отправить несколько стандартных писем в Росреестр, ГИБДД, ИФНС, провести собрание, а должников может быть несколько. Кроме того, иногда репутационные потери для ФУ могут стоит куда дороже чем отказ работать за 10000.

Расскижите это АУ. Будете удивлены их ответом , в этом я уверен.

Кстати , у кого что по документам ? Вышли ли официально утвержденные формы заявлений ? А то уже пора заполнять , я со следующей недели начинаю сбор документов , список подготовил, по сути на мне ничего нет и не было, но доков все равно нужно собрать много. Тем, у кого было имущество, кто в браке и и.п, там вообще ужас сколько документов

[bcda12345 4]

Теоретически, СРОможет не представить кандидатуру финансового управляющего, если ненайдется желающего работать. В таком случае, придется заявлять другую СРОарбитражных управляющих, которая работает на данной территории субъекта РФ. Но.Непредоставление управляющих по запросу суда ( несколько отказов) резкоотрицательно влияет на лояльность и рейтинг СРО перед контролирующими органами(сейчас территориальные отделения Минэкономразвития) и влечет возможныемеры воздействия на СРО (проверки , выявление нарушений и как следствие -ограничение деятельности СРО и отказ на предоставление кандидатур управляющихна "интересные и денежные" процедуры банкротства).СРО никогда не позволяли участвовать только ввыгодных банкротствах, а на остальные запросы не реагировать( например,банкротство отсутствующего должника). Будут заставлять в принудительном порядкепредоставлять кандидатуры финансовых управляющих. Иначе закон о банкротствефизических лиц не будет исполняться и возникнут проблемы у многих сначала уруководства СРО, а потом и у официальных лиц субъектов РФ. Закон обанкротстве физлиц теперь есть и он будет работать. На первом этапе конечновозможны проблемы и затягивание процессов.(с)

Т.е., как я ипредполагала, контролирующие органы имеют место быть. И исходя из моего личногоопыта, обращение в подобные инстанции зачастую бывает весьма эффективным вплане получения положительного для обращающегося результата.

Изменено Июнь 2, 2015 пользователем bcda12345

[264264 9]

Многие пишут, о том, что за 10 т. р., работать никто не будет, но забывают тот факт, что по физическому лицу работы то и не особо много. Документы все собраны, остается только отправить несколько стандартных писем в Росреестр, ГИБДД, ИФНС, провести собрание, а должников может быть несколько. Кроме того, иногда репутационные потери для ФУ могут стоит куда дороже чем отказ работать за 10000.

согласен. После получения ответов, для ФУ ситуация ясна, если нечего продать и получить 2%, то чего тянуть, надо заканчивать процедуру. Если есть имущество, то за 2% от стоимости можно и поработать на себя и не заморачиваться договоренностями с должником или кредиторами.

[264264 9]

В Москве есть СРО арб управляющих. А есть ли СРО только ФУправляющих?

[ss44 19]

Ваш сарказм мне сами понимаете до чего. В законе четко сказано кто попадет под его действие, какие необходимы документы и суммы вознаграждения. Я нигде не нашла сведений о том, что в связи с отказом ФУ работать процедура проводиться не будет . Заявитель даже кандидатуру сам не указывает. только СРО. А финансового управляющего назначает суд.

В течении жизни, каждому из нас приходиться решать целый ворох самых разнообразных проблем. Кто-то справляется с ними играючи, кому-то необходимо приложить, чуть больше усилий. Все мы очень разные и смотрим на события, которые с нами происходят, вещи, которые нас окружают, тоже очень по-разному. Неизменным остается одно - тот кто умеет смотреть на любой, пусть и очень сложный вопрос, под иным углом, кто умеет проявить гибкость и рассудительность, находится в куда более выигрышном положении. Это объективно!

[евгений боб 17]

разговор на 20-й минуте второго часа-30-40 тыс без имущества процедура банкротства..причем непонятно про фу ему почемуто 2 раза по 10 тыс платить надо

[bcda12345 4]

Есть проект приказа Минэкономразвития России, который вступает в силу 1июля. К нему имеется 2 приложения: форма списка кредиторов и должниковгражданина, форма описи имущества гражданина. Их уже можно начинать заполнять. Утвержденнойформы заявления нет. Судя по всему, придется думать самим. Я в качестве основывзяла заявление по банкротству в арбитраж.

[264264 9]

разговор на 20-й минуте второго часа-30-40 тыс без имущества процедура банкротства..причем непонятно про фу ему почемуто 2 раза по 10 тыс платить надо

без имущества нет реструктуризации (не надо 10тр), есть только процедура реализация (тут 10тр), если миров соглашение не заключать, то не надо еще 10тр

[ss44 19]

Теоретически, СРОможет не представить кандидатуру финансового управляющего, если ненайдется желающего работать. В таком случае, придется заявлять другую СРОарбитражных управляющих, которая работает на данной территории субъекта РФ. Но.Непредоставление управляющих по запросу суда ( несколько отказов) резкоотрицательно влияет на лояльность и рейтинг СРО перед контролирующими органами(сейчас территориальные отделения Минэкономразвития) и влечет возможныемеры воздействия на СРО (проверки , выявление нарушений и как следствие -ограничение деятельности СРО и отказ на предоставление кандидатур управляющихна "интересные и денежные" процедуры банкротства).СРО никогда не позволяли участвовать только ввыгодных банкротствах, а на остальные запросы не реагировать( например,банкротство отсутствующего должника). Будут заставлять в принудительном порядкепредоставлять кандидатуры финансовых управляющих. Иначе закон о банкротствефизических лиц не будет исполняться и возникнут проблемы у многих сначала уруководства СРО, а потом и у официальных лиц субъектов РФ. Закон обанкротстве физлиц теперь есть и он будет работать. На первом этапе конечновозможны проблемы и затягивание процессов.(с)

Т.е., как я ипредполагала, контролирующие органы имеют место быть. И исходя из моего личногоопыта, обращение в подобные инстанции зачастую бывает весьма эффективным вплане получения положительного для обращающегося результата.

Все верно, только в случае с физическими лицами, ФНС, как заявитель, если и будет выступать, то в исключительных случаях, соответственно и санкций, в виде исключения СРО из рулетки, быть не должно. Последние пару лет ФНС, и так не шибко балует назначениями) Кстати, давайте не будем забывать, что в каждом СРО есть взнос за назначение, который необходимо уплатить АУ на счет СРО, после назначения на процедуру, и в разных СРО это взнос колеблется от 5 до 40 т.р.

[ss44 19]

разговор на 20-й минуте второго часа-30-40 тыс без имущества процедура банкротства..причем непонятно про фу ему почемуто 2 раза по 10 тыс платить надо

Просто они были не до конца готовы, и городили, кто, что)

[bcda12345 4]

без имущества нет реструктуризации (не надо 10тр), есть только процедура реализация (тут 10тр), если миров соглашение не заключать, то не надо еще 10тр

Реструктуризации нет без источника дохода, тогда переходят к реализации имущества, с реализации которого ФУ платятся определенные проценты. Если на реструктуризацию не соглашаемся, а имущества нет. Переходят к завершающей процедуре- признание банкротом.

Проще всего будет тем ,у кого ничего нет и не было и кто на момент подачи заявления безработный, к примеру. Если источник дохода есть сначала вводится план реструктуризации ( можно с ним не согласиться и не подписывать), тогда переходят к реализации имущества, и т.д.

Изменено Июнь 2, 2015 пользователем bcda12345

[264264 9]

Кажется ФУ работать с должниками, в отношении которых имеется исполнительное производство, будет легче, т.к.:

Внести в Федеральный закон от 2 октября 2007 года N 229-ФЗ "Об

исполнительном производстве" следующие

изменения:

"Статья 69¹. Особенности обращения взыскания при введениив отношении должника - гражданина, в том числе индивидуального предпринимателя,процедур, применяемых в деле о его несостоятельности (банкротстве)

4. При получении копии решения суда или арбитражного суда о признаниигражданина, в том числе индивидуального предпринимателя, банкротом и введенииреализации имущества гражданина судебный пристав-исполнитель оканчиваетисполнительное производство по исполнительным документам, за исключениемисполнительных документов по требованиям об истребовании имущества из чужогонезаконного владения, о признании права собственности, о взыскании алиментов, овзыскании задолженности по текущим платежам. Одновременно с окончаниемисполнительного производства судебный пристав-исполнитель снимает наложенные имв ходе исполнительного производства аресты на имущество должника - гражданина,в том числе индивидуального предпринимателя, и иные ограничения распоряженияэтим имуществом.

5. Исполнительные документы, производство по которым окончено, вместе с копиейпостановления об окончании исполнительного производства направляютсяарбитражному управляющему в течение трех дней со дня окончания исполнительногопроизводства. Копия указанного постановления в тот же срок направляетсясторонам исполнительного производства.";

[villnorm 44]

В Москве есть СРО арб управляющих. А есть ли СРО только ФУправляющих?

Это одно и тоже . Просто в законе АУ будет именоваться ФУ

[bcda12345 4]

В Москве есть СРО арб управляющих. А есть ли СРО только ФУправляющих?

СРО финансовых управляющих нет. АУ вообще не заинтересованы в работе финансовым управляющим, потому что законом предусмотрено смешное вознаграждение за проведение процедуры банкротства физ.лица. Как ответил мне АУ из нашей региональной СРО: я как понял, что ничего на этом заработать не смогу даже вникать особо в закон (изменения по банкротству физ.лиц) не стал. Думаю, большинство АУ поступили аналогично.

Изменено Июнь 2, 2015 пользователем bcda12345

[264264 9]

В Москве есть СРО арб управляющих. А есть ли СРО только ФУправляющих?

СРО финансовых управляющих нет. АУ вообще не заинтересованы в работе финансовым управляющим, потому что законом предусмотрено смешное вознаграждение за проведение процедуры банкротства физ.лица. Как ответил мне АУ из нашей региональной СРО: я как понял, что ничего на этом заработать не смогу даже вникать особо в закон не стал. Думаю, большинство АУ поступили аналогично.

это только на пользу должнику

[villnorm 44]

Все верно, только в случае с физическими лицами, ФНС, как заявитель, если и будет выступать, то в исключительных случаях, соответственно и санкций, в виде исключения СРО из рулетки, быть не должно. Последние пару лет ФНС, и так не шибко балует назначениями) Кстати, давайте не будем забывать, что в каждом СРО есть взнос за назначение, который необходимо уплатить АУ на счет СРО, после назначения на процедуру, и в разных СРО это взнос колеблется от 5 до 40 т.р.

+ , АУ сказал мне что это сумма 7 т.р , и она также подлежит уплате "должником "

А я и не знал что так и есть ) думал может заработать решил )

Ss44 , у Вас немалые познания: как в части знания закона, так и в части знания деятельности СРО и АУ . Вы работаете в данной сфере ?

[Леди О 5]

Доброго дня всем! Растолкуйте пожалуйста пункт " Освобождение гражданина от обязательств не допускается в случае, если:

вступившим в законную силу судебным актом гражданин привлечен к уголовной или административной ответственности за неправомерные действия при банкротстве, преднамеренное или фиктивное банкротство при условии, что такие правонарушения совершены в данном деле о банкротстве гражданина;

гражданин не предоставил необходимые сведения или предоставил заведомо недостоверные сведения финансовому управляющему или суду, рассматривающему дело о банкротстве гражданина, и это обстоятельство установлено соответствующим судебным актом, принятым при рассмотрении дела о банкротстве гражданина;

доказано, что при возникновении или исполнении обязательства, на котором конкурсный кредитор или уполномоченный орган основывал свое требование в деле о банкротстве гражданина, гражданин действовал незаконно, в том числе совершил мошенничество, злостно уклонился от погашения кредиторской задолженности, уклонился от уплаты налогов и (или) сборов с физического лица, предоставил кредитору заведомо ложные сведения при получении кредита, скрыл или умышленно уничтожил имущество."

Это как понимать? Допустим при взятии кредита я предоставляла справки по форме банка , а по 2 НДФЛ сумма гораздо меньше, получается что можно применить этот пункт, то бишь " недостоверные сведения " да еще и "уклонение от уплаты налогов"